錢德君：BitseCEO

區(qū)塊鏈?zhǔn)且环N技術(shù)的組合，能夠完成人和人、組織和組織之間的不同的協(xié)同方法，擁有著高效率，低成本，以一種全新方式完成人類協(xié)同組織的新技術(shù)。

在未來發(fā)展中區(qū)塊鏈將會提供一個更高效的全球組織形態(tài)

區(qū)塊鏈目前最大的挑戰(zhàn)是如何真正把基礎(chǔ)設(shè)施能夠扎實地打牢，并能夠提供和傳統(tǒng)的商業(yè)場景相連接的一些應(yīng)用

伴隨區(qū)塊鏈技術(shù)的日益火熱,區(qū)塊鏈作為一種底層技術(shù)，憑借去中心化、安全性、可用性、可追溯等應(yīng)用特性,在未來行業(yè)的不斷探索中逐漸滲入商業(yè)化應(yīng)用,并形成顛覆各個行業(yè)未來發(fā)展的關(guān)鍵技術(shù)。

《區(qū)塊鏈風(fēng)云榜》欄目本期邀請到了BitSE錢德君先生，他以從事區(qū)塊鏈領(lǐng)域相關(guān)工作的角度對當(dāng)前區(qū)塊鏈發(fā)展及對公司孵化的唯鏈項目的落地應(yīng)用情況進(jìn)行了具體介紹。同時，針對區(qū)塊鏈的未來發(fā)展以及區(qū)塊鏈發(fā)展中遇到瓶頸問題進(jìn)行了詳細(xì)解讀。

從您從事區(qū)塊鏈相關(guān)工作的角度來看，您所認(rèn)知的區(qū)塊鏈?zhǔn)鞘裁矗?/b>

從早期的比特幣來看，定位于可以價值傳輸?shù)纫活惖臄?shù)字貨幣，實際而言，區(qū)塊鏈?zhǔn)且环N技術(shù)的組合，我們更愿意稱它為社會科學(xué)，它并不是一種純技術(shù)，從它的內(nèi)在的激勵機(jī)制，它能夠完成人和人、組織和組織之間的不同的協(xié)同方法，起到了更高的效率，更低的成本，以一種全新方式完成人類協(xié)同組織的新技術(shù)。

它在發(fā)展的過程當(dāng)中，每一次人類有一種新的方式被組織起來，產(chǎn)生更高效的勞動以及生產(chǎn)的時候，這對社會和世界的影響都是巨大的。運用區(qū)塊鏈可以將人和人、組織和組織更高效地進(jìn)行連接，并且能夠為整個的世界的協(xié)同提供一個更好的平臺。

咱們唯鏈平臺芯片的技術(shù)與區(qū)塊鏈進(jìn)行結(jié)合，可否介紹一下喂鏈項目的具體情況？

唯鏈我本人在孵化這個項目的時候?qū)⑵涠x為一個針對商業(yè)的協(xié)同分布式商業(yè)系統(tǒng)平臺，我們知道在整個商業(yè)環(huán)境當(dāng)中，在供應(yīng)鏈銷售環(huán)節(jié)，可以看到它是一條鏈?zhǔn)浇Y(jié)構(gòu)，在這個鏈?zhǔn)浇Y(jié)構(gòu)當(dāng)中需要有很多不同的信任的方式，將大家組織結(jié)合起來。

目前雖然有信息技術(shù)，但是還是需要有很多的人工的輔助，甚至一些人員親自去手動檢查，或者通過紙質(zhì)的方式來完成信任的傳遞，這種方式就很低效，成本也很高。唯鏈希望通過區(qū)塊鏈的方式來打造一個分布式的商業(yè)系統(tǒng)，在商業(yè)當(dāng)中各個不同的參與方，可以在平臺上面進(jìn)行自動化高效、低成本的協(xié)同。

有關(guān)防偽和溯源在協(xié)同方面的應(yīng)用，是兩個非常重要的領(lǐng)域和方向，那它能夠做到不用區(qū)分的方式，從最前端的芯片和互聯(lián)網(wǎng)連接到后端的區(qū)塊鏈平臺，使前端后端完成一個完全無縫的鏈接。目前在很多的行業(yè)領(lǐng)域已經(jīng)有一些成功的實施案例，諸如奢侈品行業(yè)，紅酒、酒類、醫(yī)藥、健康衛(wèi)生以及食品安全、生產(chǎn)制造汽車等多各種各樣的行業(yè)。在它們協(xié)同過程中，都會存在信任成本的問題，那我們希望能夠通過這項技術(shù)，來打造一個分布式的商業(yè)系統(tǒng)平臺來為他們服務(wù)。

區(qū)塊鏈與傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的方式有什么不同，這在唯鏈項目當(dāng)中的提現(xiàn)是怎樣的？

NFC其實要完成這樣的一個協(xié)同，就等于使得每一個商品，每一個物件，它都有一個全球化的VID，那這需要兩部分非常完美地結(jié)合起來。

運用區(qū)塊鏈的方式來做物和物的連接，因為體量大，所以需要有另外一個不太相同的方式來完成工作。同樣的前端，我們需要有一個標(biāo)識，類似于人的身份證。那這個身份證在物上面可以體現(xiàn)為二維碼，可以體現(xiàn)為RFID芯片，可以體現(xiàn)為NFC芯片，甚至也可以是功能復(fù)雜的互聯(lián)網(wǎng)信息。

您覺著互聯(lián)網(wǎng)與區(qū)塊鏈及大數(shù)據(jù)，他們之間的關(guān)系是怎樣？

它們是互為補(bǔ)充、互相結(jié)合的幾種不同的技術(shù)。區(qū)塊鏈能夠真實的記錄數(shù)據(jù)，利用大數(shù)據(jù)是做數(shù)據(jù)的分析，互聯(lián)網(wǎng)是前端數(shù)據(jù)的搜集方，從而完成了從搜集數(shù)據(jù)、存儲數(shù)據(jù)到分析數(shù)據(jù)、應(yīng)用數(shù)據(jù)的整體的過程。因此在這個環(huán)節(jié)上面來看，必須要把這幾個技術(shù)完美地結(jié)合起來，才能真正能為應(yīng)用所服務(wù)。

那BitSE發(fā)起的唯鏈項目是在什么樣的契機(jī)下開始的？

公司孵化唯鏈項目時間不短，最早的時候想法很簡單，看到在周圍有非常多的行業(yè)，他們對于商品的真?zhèn)涡?、溯源性有著?qiáng)烈的需求，當(dāng)初的原始想法是完美地去解決這一類問題，使得在整個供應(yīng)鏈上面的各個不同的參與方，可以有自己的能力和方法去輸入相應(yīng)的數(shù)據(jù)性能，因此我們最早的時候就事先把防偽和溯源的功能做出來。

在行業(yè)當(dāng)中，唯鏈的防偽溯源更為人熟知，但是在我們做的過程當(dāng)中，看到在企業(yè)協(xié)同方面面臨著很多的挑戰(zhàn)，在這些領(lǐng)域區(qū)塊鏈可以發(fā)揮所長。我們還對底層智能合約進(jìn)行了一些改進(jìn)，希望能夠提供更多的功能。

您認(rèn)為未來哪些的代表方式可以和區(qū)塊鏈相結(jié)合？

我認(rèn)為并不是說公司的形式受到質(zhì)疑。而是因為人類協(xié)同的方法是一個歷史不同的發(fā)展過程，在早期時候，人類協(xié)同只能存在于血緣紐帶之間，因為人和人距離非常遠(yuǎn)，你要建立信任非常困難，所以最早的時候只有部落里面，我們以血緣以及親屬的關(guān)系來完成一些協(xié)同，后來因為貿(mào)易的需求，人類生產(chǎn)力的提高，就使得什么貿(mào)易的越來越頻繁，之后他必須要更多方更大的范圍來進(jìn)行協(xié)同和交易。那這種情況使得說人類有對人類組織方式提出一個更高的要求。

那大家看到說，后來有這種制度的變革，比如說像從奴隸社會變成了這個封建社會，那他做生意和貿(mào)易的范圍也就變得更廣了。那在之后國家的形態(tài)越來越成型，那你要在更大的范圍內(nèi)來進(jìn)行協(xié)同的話，那一定是需要有另外的一種形態(tài)，比如說像由國家組織形式提供的這種法律法規(guī)，這種機(jī)制來達(dá)到這個協(xié)同的方法。我們看到像現(xiàn)在社會當(dāng)中完全普遍存在的就是公司制度，這種公司制度是在資本主義社會發(fā)展起來，其發(fā)展將越來越成熟，公司制度使得我和你并不認(rèn)識，我也可以和你一起共同成為一個公司的股東，成為公司股東之后，我也不用去擔(dān)憂我們在這個方面的利益的沖突。

在未來發(fā)展中區(qū)塊鏈會提供一個更高效的全球組織形態(tài)，并不是說公司的組織形態(tài)被摧毀了，而是形成了一種更加有效的補(bǔ)充。它能夠使得全球不同地方的人應(yīng)用區(qū)塊鏈的突破，區(qū)塊鏈的信任機(jī)制，在全球范圍內(nèi)更高效更低成本的進(jìn)行協(xié)同。

BitSE孵化唯鏈項目對唯鏈未來3到5年有怎樣的展望？

唯鏈目前已經(jīng)成立了唯鏈基金會，這樣就能從更大的范圍去發(fā)展唯鏈，基金會在未來3到5年當(dāng)中，交給基金會去做相應(yīng)的戰(zhàn)略規(guī)劃。從我們自身的角度來看，唯鏈將成為物和物連接的載體，成為商業(yè)運作的一個協(xié)同平臺，讓更多的商品能夠運行在平臺上，讓更多的商業(yè)參與方在平臺上進(jìn)行協(xié)同，我們期望能夠看到在未來有一定比例的GDP是真正跑在唯鏈上面，能夠為整個商業(yè)來服務(wù)。

您認(rèn)為區(qū)塊鏈的應(yīng)用發(fā)展的主要瓶頸在哪些方面呢？

目前區(qū)塊鏈還處于一個早期階段，就好比我們在互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)的時候也看到很多很奇怪的事。區(qū)塊鏈目前基礎(chǔ)設(shè)施還不完善，在互相之間的溝通也沒有一個完全的規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)。同時，還處于野蠻生長的階段，不僅僅只是像ICO的項目越來越多，更多的是指說大家在做的事情變成是一個一個的小河流，如果有機(jī)會能夠把它們連成湖，連成大海，甚至到連成了大洋，在今后會讓其發(fā)揮更大的作用。

區(qū)塊鏈目前最大的挑戰(zhàn)是如何真正把基礎(chǔ)設(shè)施能夠扎實地打牢，并能夠提供和傳統(tǒng)的商業(yè)場景相連接的一些應(yīng)用，這將是我們所看到的區(qū)塊鏈在未來一種更好的發(fā)展方式。

您認(rèn)為傳統(tǒng)資產(chǎn)如何通過區(qū)塊鏈更有效的變成數(shù)字資產(chǎn)？

傳統(tǒng)資產(chǎn)在變成數(shù)字資產(chǎn)的過程，是一個影射過程。我們看到唯鏈其實也做了當(dāng)中的一部分，比如說我們一些商品有一個數(shù)字化的身份，并且在管理上面運行的時候，那傳統(tǒng)的這一部分的商品資產(chǎn)就對應(yīng)的變成了區(qū)塊鏈資產(chǎn)，這種方式可以作為解決方案之一，我們在未來還會看到更好的一些解決方法。

但是在未來這種影射會有更多不同的嘗試，不僅僅是商品，可能還包含不動產(chǎn)，傳統(tǒng)的貨幣資產(chǎn)以及金融資產(chǎn)怎么能夠轉(zhuǎn)換出來的一些問題。

那么在未來將有機(jī)會去形成一種類似于像價值交換機(jī)概念的一些產(chǎn)品，這種價值交換機(jī)可以完成在互聯(lián)網(wǎng)時代思科完成的信息交換機(jī)功能。使得不同的價值可以在全球的范圍內(nèi)，它可以找尋它的最優(yōu)路徑，并且為整個實體經(jīng)濟(jì)所服務(wù)，這也是我們現(xiàn)在關(guān)注和考慮的一個方向。

目前區(qū)塊鏈很火熱，您是如何看待這塊的投資的呢？

這將是一個非常有意思的嘗試，我們?nèi)绻阉够氐綆啄昵叭タ?，很多人會覺得這件事情非常的瘋狂，甚至于不可能發(fā)生。那今天我們看到它確實發(fā)生了，并且它的融資金額比傳統(tǒng)VC可能已經(jīng)高過好多倍了，所指的是在去區(qū)塊鏈領(lǐng)域當(dāng)中。

區(qū)塊鏈的特點在于其融資以及對項目支撐的形態(tài)，它已經(jīng)跨越了原來VC所看到的很多的問題。因為VC行業(yè)它在互聯(lián)網(wǎng)時代并沒有被做過任何的改變，但是在價值互聯(lián)網(wǎng)時代到來的時候，我相信它們的形態(tài)一定會發(fā)生一些變化。

同樣ICO現(xiàn)在存在不同的挑戰(zhàn)和問題，我們可以把它稱為亂象。在未來一定也會存在著很多，包括騙局、很難控制的一些場景。但是在目前，我們建議以一種寬容的心態(tài)，以一種比較積極的方式來引導(dǎo)ICO在未來的發(fā)展。

您對未來區(qū)塊鏈在商業(yè)應(yīng)用上的判斷是怎樣的呢？

在商業(yè)應(yīng)用上面，是通過具體實踐中嘗試出來的，很難說在早期的時候就能夠判斷出來未來的發(fā)展方向到底是什么。但是目前我們也做出了我們自己的嘗試，希望能夠通過孵化各種項目，讓它能夠和傳統(tǒng)商實現(xiàn)融合。

同時，相信一定會有一些原先所不曾看到的形態(tài)，在未來區(qū)塊鏈當(dāng)中會變得越來越火，就像互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的初期一樣，從門戶網(wǎng)站開始，逐漸地轉(zhuǎn)變到包括電商、移動互聯(lián)網(wǎng)、共享經(jīng)濟(jì)模型的產(chǎn)生。有很多這種方式是原來不曾看到過，在未來，有兩條路可以同時發(fā)展，一條是傳統(tǒng)的商業(yè)怎么和區(qū)塊鏈可以更好地結(jié)合，一種是純應(yīng)用區(qū)塊鏈的特性，創(chuàng)造出一些原來所不曾見到過商業(yè)創(chuàng)新。

您認(rèn)為區(qū)塊鏈在金融領(lǐng)域的發(fā)展上是怎樣的呢？

有些人很忌諱顛覆這個詞，因為覺得會對原來的世界造成影響，但是人類的進(jìn)步永遠(yuǎn)都不會停止，我認(rèn)為上海作為金融中心應(yīng)該一直發(fā)揮這樣的作用，現(xiàn)在上海的金融是最大，我們拿區(qū)塊鏈或者是資產(chǎn)與金融相比，真的是體量太小。它只是一個可能連嬰兒都還算不上，可能還只是在母親的胎，這個腹中的一個胎兒。

那么在未來發(fā)展上，將可以看到其發(fā)展的一些特性，我個人也參與了上海發(fā)展研究基金會關(guān)于發(fā)展研究報告當(dāng)中的一些研究的部分，參與其中是希望能夠給上海出一些力，能夠讓上海對新形態(tài)的商業(yè)模式，新形態(tài)的經(jīng)濟(jì)模型以及新形態(tài)的城市占到先機(jī)，而且更早地去了解它應(yīng)用它，為未來的發(fā)展能夠提供一個更好的基礎(chǔ)。

您是怎么看待國內(nèi)區(qū)塊鏈的發(fā)展的？

我認(rèn)為世界的發(fā)展是在不斷的加速，從互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)到真正應(yīng)用很廣泛，也花了比較長時間。有很多人對于區(qū)塊鏈的觀點說雖然現(xiàn)在還早，所以我們現(xiàn)在也未必需要關(guān)注它。

那么，在未來區(qū)塊鏈的發(fā)展也會逐步地加深。從中國區(qū)塊鏈的創(chuàng)業(yè)的人數(shù)以及參與的活躍度，也是在不停的往更高的方向在發(fā)展，而且速度是越來越快的。我認(rèn)為在三年，我感覺有可能會真正看到第一個殺手級的應(yīng)用。這個殺手級的應(yīng)用，并不簡簡單單說是一個熱門應(yīng)用，它真的殺手級的應(yīng)用，實際上它能成為一個核心，帶動周邊的一起發(fā)展。

那從五年來看，它對于傳統(tǒng)行業(yè)就會形成一定的影響。所謂的影響就是它會去更新并且能夠把傳統(tǒng)行業(yè)現(xiàn)在在做的事情放到了區(qū)塊鏈上面來。

八年上看，其實時間上已經(jīng)算蠻長了，八年真的是有機(jī)會可以看到它在整個世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中扮演一定的角色。

可否對您所做的項目進(jìn)行一下總結(jié)

BitSE是希望能夠運用區(qū)塊鏈的技術(shù)，為整個商業(yè)提供一個更高效的運作平臺。我們做的所有都是圍繞著剛才所說的事情，不論是我們孵化過的量子鏈，唯鏈等項目，還是我們會看到更多數(shù)字資產(chǎn)相關(guān)的技術(shù)項目，我們都將圍繞著我們的方向和宗旨去做的。