1969年12月，美國四所大學(xué)里的四臺(tái)計(jì)算機(jī)，第一次通過協(xié)議連接在了一起。
這是最早互聯(lián)網(wǎng)的雛形，當(dāng)時(shí)的網(wǎng)速只有 50Kbps。
回顧這段歷史，我們很難知道當(dāng)時(shí)的人們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法究竟是什么。
在后人眼里，技術(shù)的發(fā)展是一本編年史。但對(duì)身處歷史中的人來說，其實(shí)很難想象，當(dāng)下的某一秒，日后會(huì)成為某個(gè)特別的時(shí)代切片。
歷史充滿了偶然性。
假如沒有冷戰(zhàn)，美國國防部認(rèn)為有必要設(shè)計(jì)出一種分散的指揮系統(tǒng)，那么互聯(lián)網(wǎng)的研究便不會(huì)開始；
假如1972年沒有人提出了開放式網(wǎng)絡(luò)框架，如今我們所熟知的 TCP/IP 協(xié)議也許也不會(huì)出現(xiàn)。
Celer Network 是橙皮書最近采訪的一個(gè)硅谷項(xiàng)目。他們希望像當(dāng)時(shí)的 IP 層協(xié)議一樣，成為底層公鏈擴(kuò)容的開放式網(wǎng)絡(luò)框架，把不同的公鏈都連接起來。
聲稱要自己做一條公鏈的項(xiàng)目至少有一千家，像 Celer 這樣說“我們不做公鏈”的，也許十家不到。
在這次訪談中，我們與 Celer Network 的CEO 董沫、CTO 劉俊達(dá)聊了挺長的時(shí)間，按照往常的風(fēng)格，這篇文章仍然是本次對(duì)話內(nèi)容的紀(jì)實(shí)稿。
在聊天過程中，俊達(dá)說：從技術(shù)上來看，互聯(lián)網(wǎng)很多地方的解空間已經(jīng)全部被人探索過了。但現(xiàn)在區(qū)塊鏈又重新開始探索了另一個(gè)未知領(lǐng)域的邊界。
技術(shù)好像剛剛走過了一個(gè)輪回。
現(xiàn)在站在區(qū)塊鏈大門前的我們，身處在另一片歷史的迷霧中。
每個(gè)人都后知后覺，很難看清前面的路到底是什么。
在這樣的時(shí)刻，橙皮書希望通過一系列的采訪，把——這個(gè)行業(yè)里正經(jīng)的創(chuàng)業(yè)者每天在做什么、在想什么——這些東西，傳達(dá)給更多關(guān)心這個(gè)行業(yè)的人看。
促進(jìn)那些在小圈子內(nèi)、甚至是存在人們腦海里的信息的流動(dòng)。
打游戲的時(shí)候，如果你的地圖還沒全開，很多地方都是黑的。
這個(gè)時(shí)候是最艱難的，但這個(gè)時(shí)候往往也是最有意思的。
對(duì)話Celer：太多人擠破頭都要做公鏈，卻忽視了公鏈之外的巨大機(jī)會(huì)
對(duì)話 | 橙皮書、董沫、劉俊達(dá)?
采訪、整理 | 橙皮書?
?提示：文末有福利，別錯(cuò)過?
（以下為完整版對(duì)話內(nèi)容）
我們處于歷史的哪個(gè)階段？我們需要做什么？?
橙皮書：區(qū)塊鏈走到現(xiàn)在，行業(yè)內(nèi)有一種狂奔之后停下來反思蓄力的感覺。目前比較清晰的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)就是公鏈，也就是 layer1，同時(shí)很多人也達(dá)成共識(shí)要用layer2和分層的方法來解決擴(kuò)容的問題。你們是怎么理解 layer2 這一層概念的呢？
董沫：從歷史來看，layer1 和 layer2 的關(guān)系，有點(diǎn)像個(gè)人電腦時(shí)代里的 CPU 硬件和操作系統(tǒng)。layer1 是不同架構(gòu)的 CPU，layer2 是操作系統(tǒng)。從 80 年代以來，硬件和操作系統(tǒng)互相做選擇的過程是不斷收斂、最終 merge 到最后一套結(jié)構(gòu)上去的。比如 CPU 最終就是有 x86 架構(gòu)和 ARM 架構(gòu)，操作系統(tǒng)有 Linux 和 Windows 。中間其實(shí)還出現(xiàn)過很多不同架構(gòu)的硬件，也有不同的操作系統(tǒng)。大家現(xiàn)在都在做公鏈，可能更多是做 IBM 的事情，但還沒有人去做最早期微軟干的事情。Celer想做后者。
劉俊達(dá)：我覺得現(xiàn)在區(qū)塊鏈到了一個(gè)需要IP層的階段。就好像互聯(lián)網(wǎng)的 IP 層把以太網(wǎng)、Wi-Fi、3G都統(tǒng)一了一樣，Celer 的定位是 layer2，讓 layer2 統(tǒng)一底下不同的公鏈。我們認(rèn)為，底層一定會(huì)出現(xiàn)許多不同的公鏈，但上面去真正支持應(yīng)用大規(guī)模開發(fā)、滿足大量用戶需求，還是要用 layer2 這層服務(wù)來做。
公鏈一定有存在的價(jià)值，它有自己的生態(tài)系統(tǒng)。但是公鏈到底負(fù)責(zé)解決什么層次的問題？這是行業(yè)需要思考的。我們認(rèn)為公鏈很重要，但 layer2 也很重要。前者是紅海，后者是藍(lán)海。Celer 做的是 layer2 的事情。
橙皮書：很有意思，剛才俊達(dá)更多地把 layer1 和 layer2 的關(guān)系，類比為物理網(wǎng)絡(luò)和 IP 層之間的關(guān)系，但董沫更多是從硬件和操作系統(tǒng)出發(fā)？
董沫：這其實(shí)要看我們拿來類比的計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)的歷史究竟有多久遠(yuǎn)了。
橙皮書：如果從網(wǎng)絡(luò)這個(gè)角度來看，為什么當(dāng)初 IP 層可以一統(tǒng)江湖呢？
董沫：IP 層其實(shí)是一個(gè)馬六甲海峽那樣的位置，下面所有的以太網(wǎng)、Wi-Fi、3G 這些東西都和它連接，上面http這些東西也都和它連接。它是一個(gè)必不可少的咽喉。本質(zhì)上，我們相當(dāng)于把整個(gè)網(wǎng)絡(luò)最核心的功能——也就是“多跳網(wǎng)絡(luò)中，誰和誰連接、怎么去連接”——把這個(gè)東西存在了 IP 層。我們也希望 Celer 能在區(qū)塊鏈里達(dá)到這樣的效果。
IP 是一個(gè)路由層。但從網(wǎng)絡(luò)路由來講，IP 并不是網(wǎng)絡(luò)惟一的路由方法。網(wǎng)絡(luò)中有很大一部分用的是大家不知道的協(xié)議，很多運(yùn)營商他們大量采用的是 MPLS （多協(xié)議標(biāo)記交換）這樣的路由協(xié)議。所以其實(shí) TCP／IP 并沒有一統(tǒng)江湖。當(dāng)然對(duì)于開發(fā)者來說，它是做到了大一統(tǒng)。
Celer 希望做到下接公鏈、上接應(yīng)用，成為區(qū)塊鏈里面的一個(gè)咽喉。但這個(gè)咽喉不是那么容易做的，因?yàn)槟阋炎詈诵牡墓δ艹薪悠饋怼?strong>現(xiàn)在大家認(rèn)為區(qū)塊鏈最核心的功能是什么？是價(jià)值的傳遞，是交易。這些都是有可能的。價(jià)值傳遞、狀態(tài)傳遞、交易，如果都是區(qū)塊鏈核心的功能，那我們認(rèn)為，這樣一個(gè)類似 IP 層的咽喉，確實(shí)是有可能形成的。
劉俊達(dá)：大家可能沒有意識(shí)到一點(diǎn)，layer2 可能天生就是要去扮演這個(gè)“咽喉”角色的。因?yàn)榧夹g(shù)實(shí)現(xiàn)的方式，layer2 原生就是“可跨鏈”的。但現(xiàn)在很多擴(kuò)容方案出來的時(shí)候會(huì)說，“我是 xx 公鏈的 layer2” ——這個(gè)思路其實(shí)是不對(duì)的。你天生就是要去做跨鏈的事情，為什么要把自己限制在某一條公鏈里面呢？而且現(xiàn)在越來越多人認(rèn)為，公鏈可能不是一個(gè)入口。就像現(xiàn)在人們上網(wǎng)不會(huì)關(guān)心底層的電腦硬件到底是什么。
從設(shè)計(jì)上來說，我們要做 IP 層，把這套擴(kuò)容的協(xié)議既做到解耦，同時(shí)又抽象得剛剛好夠用。?Celer 的核心就是一個(gè) layer 2 的擴(kuò)展方案。我們會(huì)去幫不同的公鏈擴(kuò)容，提升底層性能。在相對(duì)理想化的未來里，會(huì)有不同的公鏈去針對(duì)不同場景做不同處理，用戶在不同公鏈里切換。上層的應(yīng)用會(huì)百花齊放，下層的公鏈也會(huì)百花齊放。
橙皮書：但 layer2 不會(huì)百花齊放？
劉俊達(dá)：開始會(huì)，最后不會(huì)。因?yàn)?layer 2 擴(kuò)容就只有兩條路可以走，一個(gè)是鏈下（offchain），一個(gè)側(cè)鏈（sidechain）。當(dāng)你說 layer2 的時(shí)候，你已經(jīng)默認(rèn)自己不做底層共識(shí)了。共識(shí)由 layer1 來做，layer2 只負(fù)責(zé)擴(kuò)容、提升性能。而提性能的技術(shù)發(fā)展到最后，一定會(huì)出現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。就像互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)時(shí)，也有很多其他的競爭協(xié)議，但因?yàn)檫@些協(xié)議都是開放系統(tǒng)，開源競爭中，最終最好的那一個(gè)就會(huì)留下來。
董沫：這個(gè)過程可能分幾個(gè)階段。首先是技術(shù)差異化導(dǎo)致社區(qū)差異化。社區(qū)差異化會(huì)逐漸帶來項(xiàng)目的價(jià)值。有對(duì)比大家就會(huì)知道哪個(gè)項(xiàng)目更好，最終都去選最優(yōu)的那條路，結(jié)果就是技術(shù)同質(zhì)化。而當(dāng)技術(shù)同質(zhì)化后，社區(qū)就不太可能再變化了。?
怎么為區(qū)塊鏈重新設(shè)計(jì)一套“ IP 層協(xié)議”？?
橙皮書：如果圍繞“咽喉”這個(gè)定位，Celer 想做區(qū)塊鏈的 IP 層、區(qū)塊鏈的操作系統(tǒng)，那整套東西應(yīng)該怎么去設(shè)計(jì)？
劉俊達(dá)：這個(gè)“ IP 層”目前需要解決的最核心的問題是“擴(kuò)容”，也就是提升區(qū)塊鏈的性能。
現(xiàn)在有三條路擺在我們面前，每條路都可以提升性能，但都需要犧牲一些東西。
一種犧牲是公鏈的去中心化，修改共識(shí)，把同步機(jī)器從 1000 臺(tái)變成 100 臺(tái)，甚至 3 臺(tái)。?
另一種像分片，犧牲的是 finality，也就是“最后一致性”的確認(rèn)。在分片里做完最后同步到根鏈上時(shí)，你無法確定它到底是不是一個(gè) final 的狀態(tài)。分片可能與另一個(gè)分片里有沖突，或者在根鏈上被抹掉。?
我們走了第三條路，叫off-chain，也就是“鏈下擴(kuò)容”。
鏈下擴(kuò)容要用到狀態(tài)通道，狀態(tài)通道就像是在需要交易的人中間開一條鏈下的高速公路，讓他們自己完成交易，以此來提升效率。它的核心理念是“只要參與交易的人互相商量好，就 ok 了”。
比如，我們兩個(gè)人在鏈下自己來交易，我給你一個(gè)寫有我的簽名的收據(jù)，上面寫著“我要付給你兩塊錢”，那你就相當(dāng)于拿著我的一個(gè)白條了。這種交易就立即確認(rèn)了，因?yàn)槲覜]法抵賴。從性能和安全各方面來講都是比較優(yōu)的。但它的犧牲是什么呢？流動(dòng)性。為什么你愿意收我的白條，因?yàn)槟阒牢以阪溕系闹悄芎霞s里已經(jīng)存了一筆錢，一旦我抵賴，那你就可以拿著白條直接去找智能合約兌換。機(jī)器是不會(huì)跑路的，因此你可以信任我的白條。
就好像我們?nèi)バ前涂速I咖啡，每去一次都會(huì)花費(fèi)三四十塊錢。那么，每一次買咖啡的交易，都要走一遍后端整個(gè)計(jì)算的流程，這樣性能就會(huì)很慢。但如果你換一種方式，你用一張兩百塊錢的星巴克禮品卡，那之后買咖啡的交易就都是你和星巴克之間的交易了，后端系統(tǒng)就不需要管了，效率就很高。但這個(gè)代價(jià)就是你的兩百塊錢只能用來買星巴克了，你不能拿去用其他的。
橙皮書：這種性能優(yōu)化，其實(shí)是建立在交易雙方愿意彼此合作的基礎(chǔ)上？
劉俊達(dá)：這是一種“樂觀優(yōu)化”。同樣一萬筆交易，如果只有一筆出現(xiàn)了糾紛，需要去鏈上仲裁，那我們就間接把區(qū)塊鏈的效率提升了一萬倍，因?yàn)槭Ｏ碌?9999 筆交易都是 ok 的。
這個(gè)思想如果你把它往高一點(diǎn)的層次來看，就是不把區(qū)塊鏈當(dāng)作一個(gè)記賬的賬本來用，而把它當(dāng)作一個(gè)法院來用。在現(xiàn)實(shí)生活中，我們每個(gè)人合作，如果都遵守規(guī)則，就沒有人需要去法院打官司。所以，現(xiàn)實(shí)生活中的效率很高，因?yàn)榇蠹抑婪ㄔ捍蚬偎镜男屎苈?/strong>區(qū)塊鏈可以實(shí)現(xiàn)一個(gè)百分百公正無私的法院，它只認(rèn)簽名的證據(jù)。
橙皮書：這一點(diǎn)其實(shí)跟
Nervos 的思路
有殊途同歸的地方。都是要讓區(qū)塊鏈做更少、但更必要的事情。劉俊達(dá)：對(duì)。這種方式提升性能也不是免費(fèi)的。但我們認(rèn)為，流動(dòng)性的犧牲可以用經(jīng)濟(jì)模型來補(bǔ)償。假設(shè)在整個(gè)生態(tài)里，任何一個(gè)參與的節(jié)點(diǎn)，如果犧牲流動(dòng)性的收益大于不作為的收益，那他就有動(dòng)力進(jìn)行合作，犧牲自己的流動(dòng)性。基于這個(gè)假設(shè)，Celer 想做一套經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)，讓質(zhì)押流動(dòng)性能獲得收益。
對(duì)用戶來說，犧牲流動(dòng)性有點(diǎn)像“你把錢從銀行取出來存到支付寶里，再用支付寶去消費(fèi)”。這對(duì)用戶來說沒有太大問題。但對(duì)狀態(tài)通道運(yùn)營商（OSP，Off-chain Service Providers）來說，每來一個(gè)用戶，運(yùn)營商就要幫忙存一筆錢，這就不太好接受。
之前有人攻擊閃電網(wǎng)絡(luò)，說它會(huì)出現(xiàn)集中化的問題。為什么呢？大多數(shù)情況下我們不需要與每一個(gè)商家或者個(gè)人建立通道，我們會(huì)去尋找一些公共節(jié)點(diǎn)間接地與這些商家建立通道，通過這些節(jié)點(diǎn)來進(jìn)行互聯(lián)。而在閃電網(wǎng)絡(luò)的設(shè)計(jì)中，手里持有大量比特幣的人才能成為節(jié)點(diǎn)，建立支付通道。這樣一來就可能成為中心化的網(wǎng)絡(luò)。
這個(gè)問題本身是無法通過技術(shù)解決的。至少在技術(shù)這個(gè)空間里，它是無解的。但如果引入另一個(gè)維度，也就是經(jīng)濟(jì)激勵(lì)和博弈論，用 token 模型也許就能解決這個(gè)問題。在 Celer 的 token 設(shè)計(jì)里，運(yùn)營商就可以利用 Celer token 去融資，籌備足夠的資金成為建立通道的節(jié)點(diǎn)，為用戶提供服務(wù)。
橙皮書：運(yùn)營商通過融資運(yùn)營一個(gè)自己的狀態(tài)通道，就好像貸款修一條公路。
劉俊達(dá)：對(duì)。整個(gè)系統(tǒng)中除了狀態(tài)通道運(yùn)營商，其實(shí)還有其他的服務(wù)商。token 的激勵(lì)就像催化劑一樣，會(huì)讓生態(tài)培育出不同的角色。有的角色運(yùn)營狀態(tài)通道，有的做融資的貸款，有的做用戶下線后的狀態(tài)守護(hù)等等。
Celer 跟其他很多項(xiàng)目不同，它的 token 并不是拿來做手續(xù)費(fèi)的。在 Celer Network 里面就沒有“手續(xù)費(fèi)”這樣的概念。開發(fā)者的應(yīng)用如果需要，可以直接用底層公鏈的代幣進(jìn)行交易。比如你是搭在以太坊上的，就用 ether。Celer token 在整個(gè) layer2 的系統(tǒng)里，用于狀態(tài)守護(hù)者網(wǎng)絡(luò)、通道運(yùn)營商這些場景。就好像你和某個(gè)公司合作，簽了一份合同，后來雙方起了糾紛，你又暫時(shí)不在國內(nèi)，或者不想自己去處理這個(gè)糾紛，那你就可以用 Celer token 去找律師事務(wù)所、找證人、找代理人，幫你向法院提交證據(jù)打官司。
橙皮書：這一整套設(shè)計(jì)邏輯是怎么得出來的？
劉俊達(dá)：我們其實(shí)是這么思考的：圍繞“擴(kuò)容”這個(gè)核心問題，到底面前有哪些選擇，每條選擇又需要犧牲什么樣的東西？權(quán)衡之后，我們選擇了我們認(rèn)為最優(yōu)的鏈下方案。而鏈下擴(kuò)容犧牲的是流動(dòng)性。這一點(diǎn)在技術(shù)上無解。所以我們又嘗試從其他解空間里引入經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)和博弈機(jī)制，試圖從另一個(gè)維度來解決流動(dòng)性問題。這是一步步推導(dǎo)出來的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)。
橙皮書：之前閃電網(wǎng)絡(luò)接比特幣，一直接了五六年還沒接上去。你們是一個(gè)通用的鏈下擴(kuò)容框架，要把不同的公鏈都統(tǒng)一起來，而閃電網(wǎng)絡(luò)相比你們功能要簡單得多，就是單純做支付。那么我有一個(gè)問題：為什么別人很難接上沒有為 layer2 做適配的公鏈，但你們就能接上？
董沫：這個(gè)問題得分兩個(gè)層面來回答。一方面，我們現(xiàn)在很多驗(yàn)證簽名的東西是寫在鏈上智能合約里的，如果 layer1 原生就能做支持，那肯定很好。在公鏈里面有很多 precompile（預(yù)編譯）的東西，就是一些常用的功能，公鏈為了減少麻煩會(huì)把它直接寫成一個(gè)操作符，或者寫成匯編語言的代碼。從長遠(yuǎn)發(fā)展來看，如果公鏈能有意識(shí)為 layer2 做更多預(yù)編譯的支持，那肯定是最好的。這方面我們也跟以太坊、Nervos 和 Dfinity 這些公鏈聊過。
另一方面，對(duì)于當(dāng)下而言，layer1 其實(shí)也支持得不錯(cuò)。我們可以想想 layer2 什么時(shí)候要和 layer1 發(fā)生關(guān)系？當(dāng)鏈下交易兩方有爭執(zhí)的時(shí)候、或者狀態(tài)通道要斷掉的時(shí)候。在這些情況下，我們就要在我們的系統(tǒng)上做補(bǔ)充。一是從代碼方面來補(bǔ)，二是從設(shè)計(jì)上來補(bǔ)。設(shè)計(jì)上，比如采用類似 Truebit 那樣的理念也能提高效率。其實(shí)總結(jié)下來，無非是誰做的工作更多一點(diǎn)而已。
閃電網(wǎng)絡(luò)為什么接了這么久呢？我跟閃電網(wǎng)絡(luò)的團(tuán)隊(duì)也挺熟的，我覺得可能有這么幾個(gè)原因。第一，閃電網(wǎng)絡(luò)團(tuán)隊(duì)在很長一段時(shí)間內(nèi)總共就 4 個(gè)人，人力是很大的問題；第二，比特幣社區(qū)里，比較原教旨主義的人其實(shí)是不那么 care 閃電網(wǎng)絡(luò)這件事的；第三，也是最重要的一點(diǎn)——流動(dòng)性的問題沒有解決。
在所有鏈下擴(kuò)容方案里，流動(dòng)性一直沒人解決。狀態(tài)通道的運(yùn)營商要去跟用戶接起來，需要很多錢存在鏈上。他自己要變得巨富，才能去幫用戶做 relay。這樣整個(gè)網(wǎng)絡(luò)其實(shí)是很難 work 的。這是一整個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)的問題，不是單純的接入技術(shù)的問題。而 Celer 的經(jīng)濟(jì)激勵(lì)機(jī)制就是為了解決這樣的難題。?
未來你的手機(jī)是數(shù)字世界的代理，它用你的數(shù)據(jù)為你賺錢
橙皮書：layer2 如果搭好，上面哪些領(lǐng)域可能會(huì)長出比較大的果實(shí)？
劉俊達(dá)：我覺得有很多。我自己比較看好互聯(lián)網(wǎng)世界里原生的數(shù)字資產(chǎn)，我覺得這塊會(huì)有很大的想象空間。
橙皮書：我們現(xiàn)在已有的互聯(lián)網(wǎng)原生的數(shù)字資產(chǎn)，好像并不算太多？
劉俊達(dá)：你想到的數(shù)字資產(chǎn)是哪些？
橙皮書：互聯(lián)網(wǎng)原生的...比如表情包、游戲資產(chǎn)？
劉俊達(dá)：我想到的數(shù)字資產(chǎn)其實(shí)是“數(shù)據(jù)”。你看 Google 和 Facebook 是怎么賺錢的？其實(shí)它們本質(zhì)上只是把用戶的數(shù)據(jù)集中起來再打包出去賣給廣告主。比如我想知道 25 歲到 40 歲的男性的消費(fèi)特征，這個(gè)數(shù)據(jù)誰能告訴我？沒人可以，除了 Google 和 Facebook。但其實(shí)這個(gè)信息已經(jīng)分布式地存在了每個(gè)人自己的手機(jī)里。
也就是說，數(shù)據(jù)的所有權(quán)和收益權(quán)是不統(tǒng)一的。雖然現(xiàn)在用戶享受著很多互聯(lián)網(wǎng)公司的免費(fèi)服務(wù)，但他背后其實(shí)犧牲了個(gè)人數(shù)據(jù)的收益。從稍微技術(shù)烏托邦一點(diǎn)的角度來講，這種以數(shù)據(jù)為核心的數(shù)字資產(chǎn)可能也是財(cái)富不均衡的一個(gè)調(diào)整。哪怕對(duì)許多處于社會(huì)收入以下水平的人來說，他們的數(shù)據(jù)依然是很有價(jià)值的。
橙皮書： 如果真的有這么一套去中心化的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)，能夠 Google 和 Facebook 來做用戶個(gè)人數(shù)據(jù)的價(jià)值變現(xiàn)，這套系統(tǒng)本身能盈虧平衡么？
劉俊達(dá)：成本其實(shí)就三方面，計(jì)算、存儲(chǔ)和網(wǎng)絡(luò)的開銷。你去考慮這樣的“去中心化的 Data Market”，數(shù)據(jù)的計(jì)算和存儲(chǔ)成本其實(shí)分散到了每個(gè)用戶手里。在數(shù)據(jù)之上所進(jìn)行的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)是可以 cover 這些成本的。現(xiàn)在很多中心化的互聯(lián)網(wǎng)公司愿意去做這事，因?yàn)樗吹绞找孢h(yuǎn)比成本大得多。Google 可能每個(gè)季度幾十億美元的投入，要為數(shù)據(jù)蓋樓、買服務(wù)器，花這么多錢它是一點(diǎn)都不眨眼的，對(duì)它來說，這些數(shù)據(jù)可以產(chǎn)生遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出這些硬件成本的收益。
只不過之前我們沒有很好的技術(shù)手段，去對(duì)一億臺(tái)手機(jī)做 query 查詢。所以廣告商只能去問 Google 這個(gè)中心服務(wù)器。但現(xiàn)在我們能慢慢地去用技術(shù)做這件事，可能做得還不夠好，但是夠用。比如，廣告商可能去問一億臺(tái)手機(jī)查詢數(shù)據(jù)，只要有 1% 的回復(fù)就夠用了。
數(shù)字世界在未來會(huì)占越來越多的比重。在 90 年代亞馬遜剛出來時(shí)，大家會(huì)說在網(wǎng)上賣書、賣鞋子怎么可能呢？但現(xiàn)在我們都不需要思考這個(gè)問題了。現(xiàn)在的手機(jī)是你進(jìn)入數(shù)字世界的一個(gè)入口，但以后手機(jī)可能會(huì)成為你在數(shù)字世界里的一個(gè)代理。它能代表你去做一些事，在去中心化的數(shù)據(jù)市場里，用你的數(shù)據(jù)為你賺錢。
以平臺(tái)出發(fā)的公司，最后都必須靠壟斷才能收取巨額的財(cái)富。而在一個(gè) p2p 的網(wǎng)絡(luò)里是沒有壟斷的概念的。你的代理可以在一個(gè)相對(duì)更公平的網(wǎng)絡(luò)里競爭。從技術(shù)本身來說，是用隱私計(jì)算這樣的方式，從應(yīng)用場景出發(fā)，在保護(hù)隱私的前提下，把你的個(gè)人數(shù)據(jù)價(jià)值完全發(fā)揮出來。
橙皮書：這個(gè)未來的確非常有趣。
劉俊達(dá)：其實(shí)我們?cè)趯?duì)比中心化系統(tǒng)和去中心化系統(tǒng)時(shí)，常常有一個(gè)判斷指標(biāo)是“效率”。但在效率的計(jì)算上有時(shí)候我們?nèi)菀追稿e(cuò)誤。
很多人拿銀行和區(qū)塊鏈做對(duì)比，說銀行轉(zhuǎn)賬最快，區(qū)塊鏈的效率太慢了。但他們忽略了今天銀行之所以能用這么高的效率為你服務(wù)，是因?yàn)樵诖酥八?jīng)歷了一個(gè)效率更低的信任積累的時(shí)期。舉個(gè)例子，現(xiàn)在隨便一家新出現(xiàn)的鄉(xiāng)鎮(zhèn)小銀行讓你把錢放在里面，你肯定是有顧慮的。他們需要花費(fèi)大量的時(shí)間，一點(diǎn)點(diǎn)地建立起今天這樣的信任，才能有高效率。而區(qū)塊鏈從一開始就不需要這樣的積累過程。所以這種比較是不公平的。
區(qū)塊鏈讓你不用信任任何一個(gè)實(shí)體或個(gè)人，只需要信任最小化的數(shù)學(xué)和代碼。沒有其他東西的效率能比這種方式更高。因?yàn)榈阶詈?，這個(gè)世界歸根結(jié)底是數(shù)學(xué)和代碼。這可能牽涉到世界觀的話題——用張首晟教授的話來說，數(shù)學(xué)是上帝的語言。數(shù)學(xué)可以描繪這個(gè)世界。那么，在價(jià)值建立的過程中，什么是最小化的信任？數(shù)學(xué)和代碼是這個(gè)世界的最小公約數(shù)，所以它的效率肯定是更高的。?
支付寶和微信做起來不合算的事情，區(qū)塊鏈可能有機(jī)會(huì)
橙皮書：哪些領(lǐng)域能夠給區(qū)塊鏈技術(shù)一定的發(fā)揮空間呢？
劉俊達(dá)：支付寶和微信支付去做一個(gè)事情時(shí)，如果他們覺得投入和收益不合算，那這件事區(qū)塊鏈可能有機(jī)會(huì)。走一條農(nóng)村包圍城市的路，我覺得是比較說得通的。比如說，智能家電和電網(wǎng)之間互相結(jié)算，這個(gè)價(jià)格一般在 1/10000 分錢左右，如果走支付寶和微信支付的系統(tǒng)肯定是不合算的。但其實(shí)這種結(jié)算，智能家電和電網(wǎng)彼此商量好就 ok 了。先從已有系統(tǒng)中特別高成本、低收益的領(lǐng)域入手，或者是現(xiàn)有市場里的統(tǒng)治者看不上的領(lǐng)域。
支付寶其實(shí)是一個(gè)封閉系統(tǒng)。處于封閉系統(tǒng)的內(nèi)部時(shí)，你感受不到這個(gè)系統(tǒng)的邊界。國外的移動(dòng)支付則是一個(gè)碎片化的市場。很多時(shí)候一起出去吃個(gè)飯，大家要先協(xié)商好是用 paypal 還是 venmo，用起來非常很分裂。國內(nèi)的人感受不到這樣的碎片化。只有當(dāng)你出國的時(shí)候，你才能察覺到邊界的存在，覺得貨幣兌換很麻煩。封閉生態(tài)里每跨一次邊界，用戶就會(huì)感受到一次不便。
在地球上絕大部分國家里，這種移動(dòng)支付的邊界是很明顯的。這些封閉系統(tǒng)都很小，很容易就需要跨出邊界。假設(shè)我們有一個(gè)相對(duì)民主的 p2p 網(wǎng)絡(luò)， 一旦接入網(wǎng)絡(luò)就在封閉系統(tǒng)里，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)就可以利用 n^2 的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。接入越多的人，帶來的系統(tǒng)就越大、邊界越模糊。區(qū)塊鏈的邊界是不受限制的，用戶不用像以前那樣關(guān)心自己用的是支付寶還是微信，因?yàn)?strong>你的手機(jī)就是你的數(shù)字代理，它負(fù)責(zé)幫你去 handle 底層不同的鏈。
橙皮書：區(qū)塊鏈為什么可以解決封閉系統(tǒng)的邊界問題？這個(gè)地方我沒太聽明白。
劉俊達(dá)：你想象下中心化系統(tǒng)和開源系統(tǒng)有什么不同，第三方又分別是怎么接入的。在中心化的系統(tǒng)里，如果我有 5 家不同的支付公司，那我需要做 5 個(gè)版本的對(duì)接。但開源系統(tǒng)不需要。互聯(lián)網(wǎng)以前是因?yàn)?IP 層起來的，因?yàn)檫@是一層足夠用的抽象層。開放生態(tài)能激發(fā)更多的開發(fā)者實(shí)現(xiàn)更多的東西，最終生態(tài)一起分享收益。這種網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)和一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司去做市場推廣吸引用戶，效果是完全不一樣的。公司有地域限制，但網(wǎng)絡(luò)天生沒有國界。
橙皮書：我知道你之前在 Google 負(fù)責(zé) Project Fi。我特別好奇一個(gè)問題：過去的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，網(wǎng)速的提升到底是一個(gè)怎么樣的過程？網(wǎng)速能無限提升嗎？區(qū)塊鏈擴(kuò)容的提升會(huì)類似嗎？
劉俊達(dá)：在通信里面，網(wǎng)速跟頻率有關(guān)。一個(gè)頻率能容納多少比特，這是有上限的，但頻譜是無限的。我們之前其實(shí)只用了很小一段的頻譜。在不同的地區(qū)會(huì)把一些頻譜預(yù)留給軍方、政府這些機(jī)構(gòu)，所以剩下可用的商業(yè)頻譜會(huì)比較少，現(xiàn)在美國就是把傳統(tǒng)的老式模擬電視信號(hào)的頻譜給淘汰掉了，放出來作為商用，100Mhz 好像拍賣了幾十個(gè)億吧。其實(shí) 100Mhz 還是很小的。
從另外一個(gè)方面來說，網(wǎng)速的提升還跟應(yīng)用的需求相關(guān)。如果沒有高清視頻直播的需求，網(wǎng)絡(luò)帶寬是不會(huì)提升的。技術(shù)不會(huì)自己發(fā)展，它背后需要有商業(yè)需求作推力。反過來說，我們不能相信技術(shù)發(fā)展會(huì)有瓶頸。技術(shù)會(huì)不會(huì)發(fā)展到某一天就不發(fā)展了？這是沒辦法證明或者證偽的。你只能選擇“相信”，相信技術(shù)會(huì)一直發(fā)展下去。這可能又繞回來說到世界觀了。
對(duì)我們來說，區(qū)塊鏈的擴(kuò)容也是這樣。改變共識(shí)算法、分片、鏈下擴(kuò)容，這幾條路都是可以互補(bǔ)的。并不是說做了某一種就不能做另一種。所以 Celer 會(huì)很開放，跟各種類型的技術(shù)進(jìn)行合作。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在根本沒辦法確定未來的區(qū)塊鏈到底需要多大的可擴(kuò)展性才足夠。需求是未知的，所以能盡量做高就盡量做高。當(dāng)年比爾蓋茨說 64kb 的內(nèi)存就夠用了，后來的事情我們也都知道了。如果以后人們所有的信息都要同步到區(qū)塊鏈上，那 tps 也許就需要 10 億。
區(qū)塊鏈的未來：social、支付，與金融系統(tǒng)的沖突
橙皮書：V神之前“拷問”過區(qū)塊鏈行業(yè)七個(gè)問題，其中有兩個(gè)我印象很深——為什么十年過去了，區(qū)塊鏈依然沒有一個(gè)讓用戶真正使用起來的落地應(yīng)用？為什么十年過去了，開發(fā)者依然不知道要用區(qū)塊鏈來開發(fā)什么樣的東西？我特別想知道你對(duì)第二個(gè)問題的看法。
董沫：開發(fā)者不是不知道要開發(fā)什么，而是覺得，開發(fā)完應(yīng)用之后，用戶是沒法用的。很多有意思的應(yīng)用，預(yù)測(cè)市場的augur、p2p lending等等，這些東西都限制于區(qū)塊鏈基礎(chǔ)設(shè)施的完善程度，它沒有用戶體驗(yàn)。
橙皮書：所以你覺得，其實(shí)這些方向都是區(qū)塊鏈應(yīng)用去做的事情，只是現(xiàn)階段的用戶體驗(yàn)還不夠好？
董沫：對(duì)。比如微支付從互聯(lián)網(wǎng)開始出現(xiàn)就已經(jīng)在談了，快 30 年了依然沒有實(shí)現(xiàn)。這個(gè)事情之前做不成，是因?yàn)榻鹑诨A(chǔ)設(shè)施沒有這么高的效率；有了區(qū)塊鏈還沒做成，是因?yàn)闆]有 scability（可擴(kuò)展性）。就算可以使用微服務(wù)，但payment 依然跟不上。
橙皮書：微支付這個(gè)事情，在國內(nèi)市場是不是可以用微信支付來做？
董沫：對(duì)。但在國外不行。
橙皮書：我覺得區(qū)塊鏈的 killer app 還是得要一些大眾更容易理解的東西。比如像互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)時(shí)的 msn、聊天室？郵箱可能都不算。
董沫：你說的沒錯(cuò)。social 在技術(shù)領(lǐng)域一直都是原動(dòng)力。電話、計(jì)算機(jī)，這些東西能讓你產(chǎn)生無國界的 social。在區(qū)塊鏈里面，我們現(xiàn)在看到的是游戲，帶金錢屬性的游戲。比如通過區(qū)塊鏈來下一盤棋，誰贏了就可以拿走對(duì)方五塊錢。區(qū)塊鏈可以把這件事做得很好，做成去中心化的信任。這樣整個(gè)世界的人都可以來玩下棋贏錢的游戲。這個(gè)游戲贏錢的過程可能本身不是那么 powerful，但一旦有了這種價(jià)值交換的載體，價(jià)值交互和 social 的渠道如果緊跟上來就是一個(gè)很有意思的嘗試。具體要怎么把信息和價(jià)值的交互結(jié)合得再緊密一些，會(huì)是一個(gè)系統(tǒng)工程問題。
橙皮書：如果我能跟朋友在微信小程序上打一個(gè)賭，把打賭的錢都放在智能合約里，不能耍賴，感覺對(duì)用戶來說確實(shí)是個(gè)有意思的場景。
董沫：對(duì)，我們后面也會(huì)探索這些場景。對(duì)我們來說，這種應(yīng)用的探索是必要的。就像你買一個(gè)蘋果手機(jī)，上面總自帶一些計(jì)算器、電話簿這樣的小東西。發(fā)一個(gè)新的操作系統(tǒng)，上面不能啥都沒有。
橙皮書：就好像 window 系統(tǒng)會(huì)自帶一個(gè)掃雷小游戲。
董沫：對(duì)。這個(gè)是我們自己要研發(fā)的。
橙皮書：除了social，還有什么樣的應(yīng)用有這類特質(zhì)？
董沫：可能最終還是支付吧。但支付的問題就不在于技術(shù)本身了。它的困境其實(shí)是來自現(xiàn)有金融系統(tǒng)的阻礙。因?yàn)檫@是金融行業(yè)巨頭的蛋糕。要?jiǎng)舆@塊蛋糕還是比較難的。在我看來，這也是整個(gè)行業(yè)最大的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。
這一點(diǎn)和當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展還不太一樣。當(dāng)年互聯(lián)網(wǎng)是既得利益者的延伸，AT&T本來就是搞電話網(wǎng)絡(luò)的，后面出現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)也沒有影響。但現(xiàn)在的結(jié)構(gòu)不一樣了，區(qū)塊鏈?zhǔn)且蚱片F(xiàn)有的金融機(jī)構(gòu)系統(tǒng)。
橙皮書：當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)是不是也動(dòng)了很多已有的媒體和廣告業(yè)務(wù)的蛋糕？
董沫：對(duì)。但從底層的基礎(chǔ)設(shè)施來看，互聯(lián)網(wǎng)并沒有打破太多東西。對(duì)底層基礎(chǔ)設(shè)施提供方來說，它是不care 的。AT&T以前通過打電話來發(fā)廣告，現(xiàn)在無非是通過互聯(lián)網(wǎng)發(fā)廣告。從修橋修路的人來看，沒有區(qū)別。但現(xiàn)在區(qū)塊鏈動(dòng)的是整個(gè)金融基礎(chǔ)設(shè)施的蛋糕。這里面會(huì)有一些沖突性。?
分層架構(gòu)：讓每一層都可以根據(jù)未來的情況去做不同的進(jìn)化
橙皮書：鏈下做分層架構(gòu)設(shè)計(jì)的目的是什么？
董沫：分層架構(gòu)其實(shí)是為了讓每一層都能獨(dú)立去進(jìn)化。總的來說有兩個(gè)目的：第一，在其他層還沒做好的時(shí)候，一層做好了，它能更快地去做 go-to-market；第二，在發(fā)布之后，只要我們把層與層之間、包括另外底層的接口，都定義清楚，拆得足夠干凈，那么整個(gè)系統(tǒng)未來就能非?？斓剡M(jìn)化。就像互聯(lián)網(wǎng)的分層架構(gòu)，讓每一層都能單獨(dú)去做新的擴(kuò)展和創(chuàng)新，最終帶來了現(xiàn)在技術(shù)的繁榮發(fā)展。
Celer 是很簡單的三層架構(gòu)。
最底層是cChannel ，負(fù)責(zé)去做各個(gè)公鏈的對(duì)接。同時(shí)這里面定義了一個(gè)抽象模型，不僅能實(shí)現(xiàn)鏈下支付，還能把智能合約也搬到鏈下。除此之外，我們?cè)?cChannel 上把狀態(tài)通道和側(cè)鏈集成在了一起，這樣給了用戶一種能力，當(dāng)你使用應(yīng)用時(shí)會(huì)產(chǎn)生一些 pattern，我們通過 pattern 能夠幫你自動(dòng)檢測(cè)，判斷哪些操作更適用于狀態(tài)通道，哪些操作更適用于側(cè)鏈，以此來提升更多的性能。
第二層 cRoute 的功能，主要是為上面提供高性能的 performance。狀態(tài)通道可以讓你和別人間接地互聯(lián)，就好像有很多條路都可以到達(dá)羅馬，但到底走哪一條路速度最快？需要狀態(tài)路由算法幫你選擇最佳路徑。所謂的“性能”其實(shí)就是狀態(tài)路由算法的效率。而狀態(tài)路由算法的難點(diǎn)在于，狀態(tài)通道網(wǎng)絡(luò)的模型跟傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的鏈路模型是完全不一樣的。互聯(lián)網(wǎng)的帶寬是 100m 就是 100m，它不會(huì)變，但狀態(tài)通道會(huì)受到之前交易的影響，所以所有要設(shè)計(jì)的東西都變了。Celer 自己提出了一套可證明最優(yōu)的狀態(tài)路由算法。
第三層是 cOS，它負(fù)責(zé)真正去接觸開發(fā)者和用戶。這一層有兩個(gè)目的：一，讓開發(fā)者能夠很容易地利用以前區(qū)塊鏈的鏈上開發(fā)經(jīng)驗(yàn)，減少鏈下開發(fā)的成本；二、讓用戶能使用這些應(yīng)用。我們做了很多編譯器和虛擬機(jī)的創(chuàng)新，讓開發(fā)者能在 solidity 語言中直接寫一些off-chain 的接口。這樣可以很快做出鏈下的智能合約。鏈上和鏈下的開發(fā)經(jīng)驗(yàn)還是很不一樣的。鏈上很簡單，你就是把鏈當(dāng)作后端來用，定義好前端怎么和鏈上的合約做交互；但鏈下開發(fā)你要自己做很多事情，比如保存狀態(tài)，自己來 handle 數(shù)據(jù)等等，這塊我們會(huì)用 cOS 來幫助開發(fā)者。
橙皮書：底層公鏈目前還在摸索中發(fā)展，仍然處在很快的變化中。Celer 要怎么在一個(gè)不穩(wěn)定的變化上面搭建另一套東西？
劉俊達(dá)：其實(shí)還是我剛才說的，我們要把二層擴(kuò)展這套東西做得像早期互聯(lián)網(wǎng)的 IP 層那樣，“既解耦，又夠用”。每一層的協(xié)議之間拆得足夠干凈，承擔(dān)起核心功能并且定義好接口，這樣每一層都能具備很好的靈活性。我們?cè)?TCP／IP 協(xié)議剛出現(xiàn)的時(shí)候看不到今天像直播這樣的應(yīng)用，再聰明的設(shè)計(jì)者也看不到。所以你需要把協(xié)議做到“既解耦，又夠用”，讓未來不會(huì)受限于今天的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)。分層架構(gòu)的目的就是讓每一層都可以根據(jù)未來的情況去做不同的進(jìn)化。
?經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)設(shè)計(jì)：解決技術(shù)無法解決的經(jīng)濟(jì)學(xué)挑戰(zhàn)
橙皮書：剛才我們聊到，閃電網(wǎng)絡(luò)這些狀態(tài)通道解決方案一直沒能得到大規(guī)模應(yīng)用，有一個(gè)原因是它沒有解決流動(dòng)性問題。那么，你們?yōu)榱私鉀Q這個(gè)問題，是怎么用經(jīng)濟(jì)激勵(lì)和博弈論去考慮整個(gè)系統(tǒng)的設(shè)計(jì)的？
董沫：既然 layer2 缺流動(dòng)性，那么一定要有某個(gè)地方產(chǎn)生流動(dòng)性來作為補(bǔ)充。我們總是需要有某個(gè)外部的流動(dòng)性來作為供給輸入。所以我們?cè)诮?jīng)濟(jì)系統(tǒng)里有一個(gè)“鎖倉即挖礦”的設(shè)計(jì)，用戶可以把自己的剩余流動(dòng)性（比如ETH）存進(jìn)一個(gè)合約里鎖起來，比如存一筆錢，一次存 5 天，這樣能獲得挖礦的獎(jiǎng)勵(lì)，新的 Celer token 產(chǎn)生時(shí)會(huì)按照用戶鎖倉的比例來分配。
那么問題來了，用戶為什么要把自己的加密貨幣鎖起來，犧牲自己的流動(dòng)性呢？因?yàn)?Celer token 可以拿去參與流動(dòng)性拍賣和參與狀態(tài)守衛(wèi)者網(wǎng)絡(luò)。
流動(dòng)性拍賣的場景是這樣：我是一個(gè)狀態(tài)通道運(yùn)營商，需要借一筆資金才能運(yùn)營狀態(tài)通道。假設(shè)我需要借 1000 個(gè) eth，利率是 1%，那我就把這個(gè)借錢的需求在網(wǎng)絡(luò)里發(fā)布出來，這個(gè)需求會(huì)自動(dòng)變成一個(gè)拍賣功能的智能合約，鎖倉的人就可以參與競拍。最終競拍選擇的對(duì)象，首先要優(yōu)先考慮低利率的借款方，其次，系統(tǒng)會(huì)選擇那些擁有更多 Celer token 的人，有點(diǎn)像 pos 機(jī)制。在這個(gè)用途里，Celer token 其實(shí)類似于航空里程，你過去鎖定了流動(dòng)性為系統(tǒng)做了貢獻(xiàn)，得到了CELR token，現(xiàn)在通過使用這個(gè)token來得到更高的借款優(yōu)先級(jí)，也就是更高的借款收入。
第二個(gè)場景是在狀態(tài)守衛(wèi)者網(wǎng)絡(luò)里面。這時(shí)鎖倉的 Celer token 可以作為參與這個(gè)網(wǎng)絡(luò)的一種工作權(quán)利的憑證。
狀態(tài)通道有一個(gè)常見問題，參與交易的雙方，兩個(gè)人通過通道連著，假如其中一方突然下線了怎么辦？不太可能有用戶會(huì)一直在線。那么在你下線之后，狀態(tài)通道的法官只認(rèn)可最新提交的狀態(tài)，假設(shè)對(duì)方變成壞人，有可能趁你不在線時(shí)向法官提交一個(gè)老的狀態(tài)，以此完成欺詐。
解決這個(gè)問題的辦法是，當(dāng)你要下線的時(shí)候可以在網(wǎng)絡(luò)中雇傭一個(gè)人來幫你看守自己的狀態(tài)。但這個(gè)人不能是網(wǎng)絡(luò)自己規(guī)定的某個(gè)權(quán)威機(jī)構(gòu)，這樣就成了中心化的網(wǎng)絡(luò)。這個(gè)看守狀態(tài)的節(jié)點(diǎn)又必須是可信的，怎么做到這一點(diǎn)呢？很簡單，讓他也放一筆同樣的錢在鏈上，如果他沒幫你看守，那你就可以拿走他的錢。但這種做法有一個(gè)很大的問題，它需要消耗雙倍的流動(dòng)性。這對(duì)原本就缺少流動(dòng)性的網(wǎng)絡(luò)來說是不可接受的。而且很多時(shí)候，作為一個(gè)廣義的狀態(tài)通道，在設(shè)計(jì)上你不希望運(yùn)營商知道用戶的 state 數(shù)據(jù)。
Celer 采用狀態(tài)守護(hù)網(wǎng)絡(luò)來解決這些問題。狀態(tài)守護(hù)網(wǎng)絡(luò)是一種特殊的側(cè)鏈，有點(diǎn)像 plasma，又有很大的不同。首先，你需要把 Celer token 抵押在側(cè)鏈上才能成為守護(hù)者，以 token 作為工作的權(quán)利。當(dāng)用戶下線時(shí)，他把自己的狀態(tài)和支付的 income flow 交給守護(hù)者網(wǎng)絡(luò)，就好比用戶說：守護(hù)者同志，你幫我看一下我的狀態(tài)，我付給你 1 塊錢／小時(shí)的費(fèi)用。
接下來系統(tǒng)會(huì)隨機(jī)選擇守護(hù)者進(jìn)行看守。守護(hù)者 1 號(hào)、2 號(hào)、3 號(hào)，如果誰收了費(fèi)用卻沒幫用戶干活、看守用戶的狀態(tài)，那么其他干了活的守護(hù)者就可以把對(duì)方的獎(jiǎng)勵(lì)拿走，同時(shí)把對(duì)方的 Celer token 也一塊拿走。
那么，怎么確定有多少人在幫你看守狀態(tài)？
假設(shè)你愿意支付 1 塊錢／小時(shí)，而現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)中平均的收入是 10 塊錢／小時(shí)，那么整個(gè)網(wǎng)絡(luò)平均會(huì)有 10% 的人在幫你看守。這樣一來就會(huì)變得非常靈活了，因?yàn)槟憧梢宰约簺Q定自己的狀態(tài)需要多大的安全性。比如你是在做類似改頭像這類操作的時(shí)候，不需要太高的安全性，那出的錢可以少一點(diǎn)，如果你是在做一筆大額的轉(zhuǎn)賬，那可以把報(bào)酬設(shè)高一些，讓更多人幫你看守。
這樣一來，其實(shí)我們創(chuàng)造了一個(gè)新的博弈模型。你可以仔細(xì)想想，現(xiàn)在你在狀態(tài)守衛(wèi)者網(wǎng)絡(luò)里保險(xiǎn)的東西到底是什么？你保險(xiǎn)的不是一個(gè)固定的財(cái)產(chǎn)，而是在保險(xiǎn)一個(gè) 現(xiàn)金流。Celer token 在整個(gè)狀態(tài)守衛(wèi)者網(wǎng)絡(luò)中代表的本質(zhì)，就是現(xiàn)金流。一個(gè) Celer token 就代表著“ x 塊錢／小時(shí)”。因此，當(dāng)你選擇用多少 token 去保護(hù)自己的狀態(tài)時(shí)，你其實(shí)是在選擇：假如出現(xiàn)了糾紛欺詐，你要花多長的時(shí)間才能恢復(fù)自己的損失。
整個(gè) Celer Network 的經(jīng)濟(jì)制度就是用這種第一原理性設(shè)計(jì)出來的。我們思考這套經(jīng)濟(jì)制度時(shí)，核心的出發(fā)點(diǎn)是要讓 token 能夠去 承載整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的價(jià)值。也就是說，當(dāng)這個(gè)網(wǎng)絡(luò)有更多人使用，在守護(hù)者網(wǎng)絡(luò)或者狀態(tài)通道運(yùn)營這些場景里支付、獲得更多服務(wù)，每個(gè)人的現(xiàn)金流就越高，它的錨定價(jià)值也就越高。讓 token 的價(jià)值和整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的使用成正比，這是我們?cè)O(shè)計(jì)經(jīng)濟(jì)模型的核心要義。
橙皮書：這個(gè)經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)很有意思。這套系統(tǒng)看起來，好像所有板塊都齊了。
劉俊達(dá)：我們內(nèi)部習(xí)慣用一個(gè)詞，叫 coherence，系統(tǒng)本身的一致性。我們定位在 layer2 這一層，其實(shí)也是一個(gè)新的賽道。這個(gè)賽道我們?nèi)タ紤]的時(shí)候，系統(tǒng)本身思考的完整度還是比較全的。
業(yè)內(nèi)有一些投資人會(huì)覺得，現(xiàn)在公鏈的投資窗口其實(shí)已經(jīng)過去了。我們自己去思考整個(gè)區(qū)塊鏈的技術(shù)棧時(shí)，鏈下擴(kuò)容這一層，其實(shí)會(huì)面臨很多“有挑戰(zhàn)的新問題”。有些人會(huì)因?yàn)檫@種問題很興奮，因?yàn)檫@事之前沒有人搞過。
從技術(shù)層面來說，互聯(lián)網(wǎng)可能很多地方的解空間已經(jīng)全部被人探索過了。但鏈下擴(kuò)容是在探索一個(gè)未知領(lǐng)域的邊界。就好像打游戲的時(shí)候，你的地圖還沒全開，很多地方是黑的。這個(gè)時(shí)候是最有意思的。
