以下文字內(nèi)容來自《桃樹晨間秀》

問題

“”格西老師好，我是來自越南的塔恩。我非常喜愛你的教授，我想關(guān)于債務(wù)的問題，第一導(dǎo)致我們處于債務(wù)之中的種子是什么？第二，我們?nèi)绾谓鉀Q這些問題呢？感謝你的聆聽，再見。

這是來自越南的塔，它的問題是什么種子導(dǎo)致債務(wù)。如何解決債務(wù)，我認(rèn)為這是當(dāng)下難免的大問題

麗薇

因?yàn)楫?dāng)下的疫情，很多生意受到影響，經(jīng)營不好也可能會陷入債務(wù)，我想我們討論這個話題也正是時(shí)候，是嗎？

格西

這是一個很大的話題。

詩慧

我想格西老師會怎么看呢？

格西麥克

不不不你們先說，麗薇你怎么看，你們別忘了，圣多納現(xiàn)在也是深夜，我們在進(jìn)行新加坡的晨間秀。你們都很清醒

麗薇

通常，通常晚上頭腦也清醒，很警覺的。

對我來說我們都知道10大好種子。我們明白，我們種下財(cái)富的種子會收獲金錢。那么是什么種子讓我們看到自己陷入債務(wù)呢，我認(rèn)為是與給出金錢恰好相反的種子，可能是不尊重他人的財(cái)物或物品的種子。也可能是占用不是自己的東西的小種子，比如像我我小時(shí)候從媽媽的錢包里偷錢。比如從他錢包里，偷拿50塊，偷拿錢的重復(fù)行為，當(dāng)這顆種子長大成熟后?？梢砸部梢宰?yōu)閭鶆?wù)，這些是過去種下的小種子，久而久之，可以創(chuàng)造出讓自己看到自己處于債務(wù)之中，你怎么認(rèn)為呢？

我開始有想法了，但我想讓你先來。

詩慧

我也在想，當(dāng)我們談?wù)摬蛔鹬?，可以是不尊重物品?cái)產(chǎn)，或者不尊重他人的金錢或時(shí)間，感覺像是別人有錢就理所應(yīng)當(dāng)給我，或者我應(yīng)該用一些，于是我感覺正因?yàn)槿绱私桢X就變成，如果我沒有錢，那下一步自然要去跟家人要，因?yàn)槿绻阌?，你就?yīng)該和我分享。這樣的話，某種程度上。某種程度上就回到了錯誤的模式，我認(rèn)為這是錯誤的世界觀或者說錯誤的理解了金錢從何而來。我覺得很多人陷入債務(wù)，是因?yàn)檫@個以及隨之而來的錯誤理解如何賺錢。因?yàn)槿绻阒廊绾钨嶅X，你甚至都無需負(fù)債，是的是的，這是我初步的想法。感謝老師，或許你可以為我們的分享更多的想法

格西麥克

我在思考商務(wù)債務(wù)的問題。在鉆石生意中，沒有人可以負(fù)擔(dān)得起儲存鉆石，需要太多的錢呢，所以我們用銀行的錢來買鉆石。然后我們把鉆石做成首飾賣掉后。我們會把錢還給銀行，但我們還能賺得一些利潤，所以，我很熟悉鉆石生意中的債務(wù)。每家鉆石公司都有債務(wù)，我們沒有辦法。因?yàn)殂@石太貴了，有一天我接到嘉士德拍賣行的電話。他們說我們需要一位鉆石好專家。他們說我們要雇傭你，我說好的，然后他們帶我來到紐約市一家大銀行副行長說。我們已經(jīng)把錢貸給一家鉆石公司，然后他沒有鉆石來做抵押。我們金庫中有一大一包大鉆石。我們希望你來查驗(yàn)這些鉆石，因?yàn)檫@家公司要破產(chǎn)了，你能去查閱嗎？我在鉆石學(xué)校受到過培訓(xùn)，永遠(yuǎn)不要獨(dú)自一人查驗(yàn)鉆石，所以我對副行長說，你得陪我一起去金庫。去到金庫，我們一起坐下來，你看著我的手。這樣我查驗(yàn)了鉆石，然后我說你知道嗎？這些都是假的，100%都是鉆石，全部都是，然后他就像這樣，噢噢噢，噢噢，他說我該怎么辦啊？我說你可以把這些全部扔掉，每顆也就值個10美分。但是我可以幫你個忙，我可以用假鉆石為你的妻子做些耳環(huán)，這樣你可以讓妻子開心。我的意思是。鉆石生意中，因?yàn)槲覀兌紡倪@些大銀行借錢，我們覺得，好像如果不能按時(shí)還貸也不用太擔(dān)心。反正那些人那么富有，銀行那么有錢，如果我們不能按時(shí)還貸，也不怎么覺得糟糕。但那位副行長告訴我，不，你不懂，銀行里是誰的錢，全都是普通百姓的錢，銀行里是誰的錢，不是我的錢，我們是一家大銀行，但那是許許多多，普通百姓的錢放在我們銀行，所以如果你沒有及時(shí)還。商業(yè)銀行貸款，實(shí)際上你就是在欺騙，我們稱作欺騙老百姓，你在欺騙普通百姓，他們會失去你他們的錢，所以我認(rèn)為，其實(shí)我們向富有的人借錢。我們以為那些人很有錢，我認(rèn)為你得明白，通常這些錢是普通百姓的錢。如果你借貸不還。你在傷害很多很多普通百姓，不是在傷害大銀行，那位副行長的薪水不會減少，他們拿著給普通百姓的錢。我認(rèn)為那樣去想非常重要，你們怎么想呢？

麗薇

我覺得這樣想真的很酷，因?yàn)榇蟛糠秩说男膽B(tài)是，不管怎樣，我是從銀行貸了款，我付給他們利息，所以沒有關(guān)系，所以只要我還款付息就可以了，所以他們可能會認(rèn)為這樣沒問題，只是借錢并且付利息是的，但是我認(rèn)為。從你的角度來說，這確實(shí)提醒我們要好好想一想這個問題，是的，是誰把錢給銀行的呢，是大家的錢普通百姓的錢，是每個普通人把錢存進(jìn)銀行，所以是大家的錢，所以這就擊中要害了，然后我想從個人借貸的角度來看看。也就是不跟銀行借錢，比如說從朋友或者家人那里借錢，那么這會帶來影響嗎？個人來講，我覺得就如你所說，這些都是人們辛苦賺來的錢，他們付出時(shí)間去工作，從而賺得那些錢，如果從他們那里借錢，而且不償還，這也是沒有及時(shí)尊重他人的金錢，因?yàn)樗麄兒芸赡芑撕芏嗄瓴刨嵉眠@些錢，不然你就這樣借走了，而且不還錢，從這個角度講這是壞種子。事實(shí)上當(dāng)我們不還錢的時(shí)候，每一天我都在想這個人什么時(shí)候能還我錢呢？我會有那樣的擔(dān)憂，你什么時(shí)候能還錢給我呢？我應(yīng)該打個電話嗎？還是不該應(yīng)該打電話，你懂這種這種擔(dān)憂的，擔(dān)心我是否能能能拿回錢，所以我認(rèn)為某種意義上你沒有種下錢的種子，反而因?yàn)榻杩疃ソ疱X，你也在借錢給你的人身上種下了擔(dān)憂的種子，是的。所以這就像一種惡性循環(huán)，你不僅會債務(wù)還會有擔(dān)憂，因?yàn)槟阕屇莻€人擔(dān)心呢，我是這么認(rèn)為的，你怎么想呢？

慧詩

你剛才說到了循環(huán)，是什么種子帶來了循環(huán)呢？因?yàn)橥ǔＨ藗兘枇隋X然后沒法償還，所以他們向其他人借更多的錢，這就變成了一個嚴(yán)重的惡性循環(huán)，所以是什么，導(dǎo)致這個種子呢，

革新邁克問這是什么種子呢？

慧詩

對事物從何而來的誤解嗎？

嗯，拜托，那是所有的事物種子。

麗薇

種子創(chuàng)造習(xí)慣，每顆種子都會創(chuàng)造一個習(xí)慣，這就是創(chuàng)造了一個惡性循環(huán)，然后你就養(yǎng)成了貸款和借錢的習(xí)慣。它改掉這個習(xí)慣是非常難的，一旦你有困難，好的，我應(yīng)該去找人借錢去搞到一些錢，所以這就會造成惡性循環(huán)，那個習(xí)慣你們知道嗎？

革新麥克

在美國有個傳統(tǒng)，幾百年的老傳統(tǒng)，借貸給他人是不道德的。當(dāng)你帶錢給他人的時(shí)候，你就在傷害他們。事實(shí)上作為好人，我們永遠(yuǎn)也不要，在美國英語中有句諺語，永遠(yuǎn)不要向別人借錢。也不要借錢給別人。借錢給別人被認(rèn)為是不道德的。因?yàn)檫@會傷害他們，你們對此怎么看呢？

對我來說是很奇怪，

格西邁克說從別人的錢中獲利

麗薇

哦，是的，明白了，這是不道德的。以前的人認(rèn)為借錢給別人是不道德的。

慧詩

你有沒有和我談到過借錢的話題，討論借錢是合法的還是違法的，因?yàn)檫@里面有一個灰色地帶，你可以這么說，我們在討論非法借貸對吧，我能更強(qiáng)烈的感受到這種做法是不道德的，因?yàn)樗麄兪杖’偪竦母哳~利息。因?yàn)樗麄儠ＷC你很快拿到錢，這就意味著如果你想借錢我有錢就拿走，但因?yàn)槟莻€人并沒有想清楚，他們應(yīng)該計(jì)算清楚利息到底是多少，我要還多少錢，他們只是拿錢就走，但是接下來他們永遠(yuǎn)無法擺脫債務(wù)。他們最后落的只能支付更多的利息，你只是不停的還清利息，但卻永遠(yuǎn)還不清債務(wù)，因此從這種非法的意義上講，我認(rèn)為絕對不應(yīng)該以這種方式借錢給他人，但我要開始談?wù)労戏ǖ慕桢X給別人對吧？沒錯，我想合法借錢給別人使，但他們說，我并不喜歡哦什么，這要把我逼瘋，因?yàn)檫@種方式受法律保護(hù)。法律站在他們那邊。同時(shí)他們會因?yàn)槟悴荒苓€錢而把你送進(jìn)監(jiān)獄。所以我覺得非常不舒服。這筆生意我感覺沒問題，這也許是為了做生意對吧？我可以申請抵押貸款，如果我需要一筆錢的話，我會抵押貸款買房，如果我不能還錢，你可以把錢把房子收回去，這就是一筆交易，但如果當(dāng)我身無分文，我想靠借錢，發(fā)財(cái)，這就好像是設(shè)了個陷阱，讓人注定無法償還，我就是這么覺得，但是如果私人借錢，那么作為借出錢的人，我需要做好拿不回這筆錢的準(zhǔn)備。如果我覺得這樣安心，我才能把這錢借出去，所以當(dāng)我借錢給別人的時(shí)候，我應(yīng)該想我把錢送給他了，如果我做不到，那我就不要借錢給別人，我就是這么認(rèn)為的，格西麥克，那個時(shí)候我有個問題要問你們，如果你應(yīng)該是一個叫做4步驟的人。而你借錢給別人這樣道德嗎？你應(yīng)該總是把貸款一筆勾銷，還是應(yīng)該，把向你借錢的人送上法庭，哪種做法是道德的，哪種做法是出于慈悲呢？強(qiáng)迫別人負(fù)起責(zé)任。是不是一種慈悲呢？因?yàn)檎f我才讓一個人償還債務(wù)，也是為他好，讓他不要種下壞種子，

但是把它送上法庭也許會有用，也許沒用，因?yàn)槟憔褪前阉麄儭?/p>

那是當(dāng)然，對吧，但是把這個人送上法庭是否可以呢？如果有人把對方送上法庭讓他還錢，這可以是有慈悲心的做法嗎？

麗薇

我覺得它可以是，我覺得是它是一種動機(jī)

格西麥克

我也這么認(rèn)為，我有朋友向我借錢。有時(shí)我會想，我的老師當(dāng)年對我很嚴(yán)格。我有時(shí)會向老師借錢。他會說可以呀，但是如果你不能在這些天里還給我，你就要多支付20%或者4%，30%的錢給我，所以我學(xué)會了負(fù)責(zé)任，我不知道，也許這是擁有慈悲心的方式，我是這么想的。是會說我有一個問題，我們應(yīng)該怎么解決債務(wù)帶來的問題呢？比如說我之前不太懂，然后我陷入了債務(wù)，那么我作為一個深陷債務(wù)的人該怎么做呢？或者當(dāng)我知道有人深陷債務(wù)，我應(yīng)該怎么做來幫他們擺脫債務(wù)呢？他們說可惜，老師說我想可能是我的觀點(diǎn)，只是我的觀點(diǎn)。那你借錢又還不起的時(shí)候。就像你在網(wǎng)上走，進(jìn)這個人的家里把錢偷走。這對我來說沒什么不同。我的意思是，如果你說你會還錢，但你沒還。實(shí)際上就是在偷這個人的錢，還不如直接跑到新加坡的大街上，去撞一個身材最纖弱的女士，然后偷走她的錢包，這是一樣的，對我來說這是一樣的，所以我認(rèn)為，如果你想成為一個優(yōu)秀的商人，或者你想成為一個好人，你就必須這樣做。如果你不還錢，我看不出這和偷錢有什么區(qū)別，對我來說這似乎是一樣的，所以我個人認(rèn)為我寧可挨餓，也不會不還債。我怎么著也不會欠債不還的。我認(rèn)為這是一個好態(tài)度，我是這么認(rèn)為的。李

不要惹上麻煩。那你怎么看？我們怎樣才能通過4步驟來擺脫債務(wù)呢？有人問過，我應(yīng)該去種金錢的種子。這是應(yīng)該幫助有債務(wù)的人，這是人們常問的4步驟問題。

格西麥克

我認(rèn)為就個人而言，你可以對他人慷慨。但這不是完全對應(yīng)的種子，不完全一樣，我認(rèn)為，你一定要找到其他有債務(wù)問題的人，有一個非常典型的情況。我告訴一個人，你去找其他有債務(wù)的人，并盡力去幫助他們，然后他們會說格西老師我認(rèn)識的人沒有這樣的，然后我會說好吧，你觀察兩天然后再回來找我，然后他們會去觀察去問朋友，問家人，兩天后他們回來找我，找到了10個人。就在身邊，我們原來不知道他們有債務(wù)的問題，現(xiàn)在我知道很多人有這個問題了，所以我認(rèn)為，如果你溫和的問別人。會發(fā)現(xiàn)身邊有很多人有債務(wù)問題，然后你去幫助他們。我有個問題要問你們。因?yàn)槟悴恢廊绾卫碡?cái)，所以你是那個欠債的人。你的任務(wù)就是找另一個負(fù)債的人做4步驟，這個人不知道如何理財(cái)，一個不知道如何理財(cái)?shù)娜嗽趺茨軒蜕希硪粋€不知道如何理財(cái)?shù)娜四?？你憑什么去幫助別人呢？會師你怎么看？

慧詩

我想，也許我們不應(yīng)該這么想。我是要來幫助你的，盡管我什么都不知道，但是這更像是我們一起去面對，讓我們一起學(xué)習(xí)如何走出債務(wù)，也許我們一起讀一本書，也許我們一起去上課。我想這和動機(jī)有關(guān)，與自尊無關(guān)，更多的是，讓我們一起走出債務(wù)，然后我會專注的幫助你，你也會專注的幫助我，我很喜歡這樣，

格西麥克

格西麥克說憤怒也是如此，如果我有容易發(fā)怒的問題，我得去找一個愛生氣的人，你當(dāng)然不應(yīng)該告訴他們，你是我認(rèn)識的最容易生氣的人，所以我要幫你。因?yàn)槲胰菀祝矣腥菀装l(fā)怒的問題，所以我喜歡你說的讓我們一起努力。

慧詩

現(xiàn)在因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系地位，你能給我們總結(jié)一下嗎？比如你可以采取的三個實(shí)際行動，如果你有債務(wù)問題，

好的，我想我們從為什么會看到財(cái)務(wù)的債務(wù)的種子，是因?yàn)橐恍┬〉姆N子可能是不不尊重他人財(cái)產(chǎn)，比如侵占他人財(cái)物，甚至是不尊重知識產(chǎn)權(quán)。所以這類的事情，像盜版的東西，電影和軟件之類。所以很多不尊重甚至很重要的一個比如逃稅，這些都可能是你過去種下的嚴(yán)重的壞種子，這會造成你看到自己負(fù)債，可是麥克提到，債務(wù)可以是私人間借貸，也可以是，向銀行貸款，這些都是壞種子，他認(rèn)為這就像去別人家搶他們的錢一樣，就這么糟糕，所以我們在貸款的時(shí)候需要加倍小心。并且要關(guān)注自己能支配多少錢，而不要去借貸。因?yàn)槊恳涣７N子都會形成一個習(xí)慣，這就是，越陷越深的惡性循環(huán)，然后我們討論了如何擺脫債務(wù)。解決債務(wù)問題，要跟一個有債務(wù)的人做四步驟，然后革新邁克提到，幫助他們理財(cái)，如果你在理財(cái)方面有問題，影響你的4步驟伙伴，幫他們做出理財(cái)計(jì)劃。你不需要知道所有事才能幫助別人，關(guān)鍵在于你的動機(jī)，你幫助他們的意愿，你們可以一起做，這就是全部意義，然后你們注意下，看到你們自己擺脫債務(wù)的種子，并且你真的需要對他做咖啡冥想，大概總結(jié)這些

格西麥克說在心經(jīng)里，佛陀在最后說很棒，完美完美，完美。 Yeah.我們來個收尾好嗎？格西老師你還有一件事要和觀眾分享吧。

是的是的，這是個特殊的課程，有關(guān)于古老智慧的65堂課。非常非常深入的課。如果你在新加坡還要封城一個月，到6月1號。如果你睡不著覺，那么晚上的時(shí)段，可以觀看亞里桑那早上的翻譯課程。這能讓你輕松入睡。