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本期是瓦力哇哩直播訪談第12期，邀請到的是Conflux研究總監(jiān)楊光。本期瓦力哇哩直播訪談的主題是：解讀公鏈技術(shù)創(chuàng)新與應(yīng)用落地

以下為采訪實(shí)錄：

（在不改變原意的情況下，稍有刪節(jié)）

主持人：第一問，能否為我們簡單介紹一下conflux，為何鉆研公鏈技術(shù)？您認(rèn)為公鏈相對于聯(lián)盟鏈誰更有前景？

楊光： Conflux 現(xiàn)在是全球速度最快的 PoW 公鏈，性能問題不是PoW的問題，是比特幣的問題。所以我們通過全新的樹圖技術(shù)解決了 PoW 的性能問題，現(xiàn)在內(nèi)部在公開測試網(wǎng)里面測試到的 TPS 大概在3000到6000，5秒鐘上鏈。還有一個很重要的指標(biāo)是確認(rèn)速度，我們可以做到23秒鐘確認(rèn)，相當(dāng)于比特幣6個區(qū)塊的安全性。這個數(shù)據(jù)應(yīng)該是在現(xiàn)在所有 PoW 公鏈里面最快的。

為何鉆研公鏈技術(shù)呢？我想應(yīng)該是目前的 PoW 公鏈性能性能過于受限，比如以太坊，它的計算速度非常的慢、確認(rèn)時間非常長、費(fèi)用也很高。舉一個大家都知道的例子：加密貓這個游戲。因為用戶的交易量增多，導(dǎo)致整個以太網(wǎng)絡(luò)堵塞，很多交易沒有通過。基于 Conflux 在技術(shù)上的突破，可以使區(qū)塊鏈和真實(shí)的世界能互動起來，其實(shí)在以太坊上大家暢想了很多很好的應(yīng)用。但是問題在以太坊需要去援引真實(shí)世界的數(shù)據(jù)。

Conflux 在提高性能、縮短時間、降低交易費(fèi)用之后，這些真實(shí)世界的數(shù)據(jù)就可以成本比較低的來到區(qū)塊鏈上，這就是 Conflux 立志去解決的問題，希望 Conflux 在這條去中心化、具有相同安全性的公鏈上，可以實(shí)現(xiàn)以太坊沒有實(shí)現(xiàn)的路。

聯(lián)盟鏈這個定義我們目前很少提了，更喜歡用產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈。這個是國內(nèi)的主要發(fā)展方向，未來大家也會看到 Conflux 在這個領(lǐng)域會有相關(guān)的應(yīng)用出現(xiàn)。我們認(rèn)為在未來聯(lián)盟鏈和公鏈也是互相輔助的，聯(lián)盟鏈和公鏈通過跨鏈的方式可以結(jié)合在一起，為用戶帶來更多的選擇性。另一方面，隨著公鏈技術(shù)的進(jìn)步，共識機(jī)制所帶來的性能瓶頸慢慢被消除，間接推動了聯(lián)盟鏈的進(jìn)步，二者會趨向于一致化。

主持人：第二問， conflux在公鏈建設(shè)中有哪些技術(shù)優(yōu)勢？

楊光： Conflux 是目前基于 POW 的公鏈里面性能最高的，甚至比很多基于 PBFT 做的(比如 Libra)、相對去中心化較弱的公鏈(EOS)，性能都要高。和那些基于 PBFT 和 POS 做的公鏈相比，最大不同點(diǎn)在于 Conflux 是基于 POW 的，是無需準(zhǔn)入的，保證了去中心化和安全性。簡單來說，延續(xù)了 POW 下的無需準(zhǔn)入的參與規(guī)則，實(shí)現(xiàn)了最高的去中心化程度和安全性，又在這個前提下做了世界領(lǐng)先的性能，包括吞吐量和確認(rèn)速度。

因為更安全，更高效， Conflux 可以做到的還很多。比如說跨境支付，甚至是日常的支付，像是買咖啡。因為我們的TPS可以做到3000+，確認(rèn)時間在23秒左右，那其實(shí)跟 Visa 網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)達(dá)到了差不多的水平。那也就是說，你可以用 Conflux 買杯咖啡，等個20幾秒就可以帶走。這都是以前的系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)不了的非常好的產(chǎn)品體驗，也就是 Conflux 跟其他公鏈最大的區(qū)別和不同。

主持人：第三問，您認(rèn)為區(qū)塊鏈應(yīng)用落地目前主要障礙在哪里？

楊光：我們認(rèn)為現(xiàn)在技術(shù)還是公鏈的瓶頸，計算速度非常的慢、確認(rèn)時間非常長、費(fèi)用也非常高

Conflux 在提高性能、縮短時間、降低交易費(fèi)用之后，這些真實(shí)世界的數(shù)據(jù)就可以成本比較低的來到區(qū)塊鏈上，這就是 Conflux 正在解決的問題，希望 Conflux 在去中心化、高安全性、無需準(zhǔn)入的公有鏈技術(shù)路徑上，可以實(shí)現(xiàn)以太坊沒有走完的路。

為外，區(qū)塊鏈技術(shù)的教育成本和使用體驗也有很大的影響。目前普通民眾對區(qū)塊鏈技術(shù)還很陌生，理解方面受到刻板印象影響：投機(jī)和炒幣。另一方面，區(qū)塊鏈的使用體驗也亟待提高。而私鑰管理，公鑰地址等很多技術(shù)都和傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用有很大的區(qū)別，特別是在用戶界面的友好程度上還差得很遠(yuǎn)。

這個需要時間沉淀，更需要踏實(shí)做實(shí)事的從業(yè)人員。由于區(qū)塊鏈行業(yè)天然的波動性，讓這個行業(yè)充滿了浮躁。但在經(jīng)歷過快速的行業(yè)洗牌后，行業(yè)正在回歸理性，價值和應(yīng)用落地。

主持人： 第四問， TPS具體是什么？高TPS對于公有鏈的提升的意義在哪里？

楊光：在區(qū)塊鏈里 TPS 指的就是一個區(qū)塊鏈系統(tǒng)里每秒可以處理多少筆交易，吞吐量是區(qū)塊鏈系統(tǒng)的一個重要技術(shù)指標(biāo)，就像我們常把帶寬作為 2/3/4/5G 通信技術(shù)的指標(biāo)一樣。

簡單來說，高 TPS 對于公有鏈的意義就是“路變得更寬了”。大家都知道路越寬車開得越舒服，也越不容易堵車，區(qū)塊鏈也是同樣的道理。

Conflux 在提高TPS、縮短確認(rèn)時間、降低交易費(fèi)用方面有很大的進(jìn)步，這使得真實(shí)世界的數(shù)據(jù)就可以比較低的成本來到區(qū)塊鏈上，很多好的區(qū)塊鏈應(yīng)用的想法將不再因為成本問題而無法實(shí)現(xiàn)。這就是 Conflux 正在解決的問題。我們也希望 Conflux 在去中心化、高安全性、無需準(zhǔn)入的公有鏈技術(shù)路徑上，可以走得更遠(yuǎn)。

主持人：第五問，conflux共識算法與中本聰?shù)墓沧R協(xié)議最大的差異是什么？有哪些改良？

楊光：最大的差異是對于區(qū)塊的組織結(jié)構(gòu)和取舍方式不同。中本聰共識下生成的所有區(qū)塊實(shí)際上構(gòu)成了一棵樹，然后從中選擇最長鏈并舍棄其余分叉區(qū)塊。Conflux 則是用樹圖結(jié)構(gòu)組織所有區(qū)塊，然后再對整個樹圖上的區(qū)塊進(jìn)行全排序，不需要舍棄任何一個誠實(shí)有效的區(qū)塊。

與中本聰共識相比，采用樹圖結(jié)構(gòu)有兩個好處：

第一，即使是分叉的區(qū)塊也為系統(tǒng)的安全性做出貢獻(xiàn)。所以可以支持更快的出塊速度，這也是降低打包和確認(rèn)的延遲的基礎(chǔ)。

第二，不需要舍棄區(qū)塊，因此能更有效地利用帶寬。對于樹圖中所有的合法區(qū)塊，即使其中有一些沖突和重復(fù)的交易必須被剔除，其余的交易依然都是有效的，不需要被扔回交易池等待重新打包。這樣，即使是分叉的區(qū)塊也依然會為系統(tǒng)吞吐量做出貢獻(xiàn)。

主持人：第六問，您認(rèn)為公鏈最先落地的領(lǐng)域會是哪一個或者哪一種？為什么？

楊光：公有鏈本質(zhì)解決的是一個最廣泛，最昂貴的信任問題。這個世界中最廣泛，最昂貴的信任集中在哪個行業(yè)呢？我覺得排第一的還是在銀行金融業(yè)。包括貨幣發(fā)行, 存貸款業(yè)務(wù)，理財業(yè)務(wù)，票據(jù)業(yè)務(wù)，資產(chǎn)證券化業(yè)務(wù)等等。

比特幣的流行，以太坊上，流通量日漸增加的美元穩(wěn)定幣，初見端倪的去中心化金融業(yè)務(wù)，都在對傳統(tǒng)金融業(yè)務(wù)進(jìn)行創(chuàng)新，所以區(qū)塊鏈和金融是天然結(jié)合的屬性。目前銀行正在經(jīng)營各種類型的業(yè)務(wù)，都有可能是通過區(qū)塊鏈智能合約去嘗試的業(yè)務(wù)，但是以去中心化的組織方式。

舉個例子，像區(qū)塊鏈本身是棲身于互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)沒有國界的，像比特幣解決了一些儲值、大額跨境的需求。那么隨著技術(shù)的突破，吞吐量提高，確認(rèn)時間縮短，在小額的跨境上，也會得到一定的改善。

特別是在發(fā)展中國家，像東南亞，拉丁美洲，非洲，很多國家都有這種跨境的需求，因為切割的地緣政治加上大量外出務(wù)工人員。但回歸現(xiàn)實(shí)，這些國家的當(dāng)?shù)乩习傩?，使用現(xiàn)金為主，或者說本地貨幣打交道，那這時就需要匯率。區(qū)塊鏈可以承載一個強(qiáng)勢主權(quán)貨幣的穩(wěn)定幣，和本地的貨幣進(jìn)行一個兌換。

而且這些已經(jīng)有的在區(qū)塊鏈領(lǐng)域里發(fā)生了。只是現(xiàn)在的區(qū)塊鏈領(lǐng)域的用戶，大多數(shù)還是以投機(jī)為主，更廣泛的用戶還沒有進(jìn)來。但隨著有更好的安全性、更好性能的公有鏈上線之后，普通人通過更好的用戶體驗開始使用區(qū)塊鏈后，銀行的商業(yè)職能都會逐漸在區(qū)塊鏈上出現(xiàn)、壯大。在這個過程中，銀行這個中心化的實(shí)體會慢慢的被消失，銀行業(yè)賺到的錢就可以分給所有去創(chuàng)造、參與、使用智能合約的人和維護(hù)區(qū)塊鏈網(wǎng)絡(luò)的礦工的手里。造成一個誰參與誰獲利，這樣一個人人共享，人人參與，人人維護(hù)的美好場景。

主持人：第七問， conflux目前有哪些已經(jīng)落地的解決方案？實(shí)際效果如何？

楊光：Conflux 和上海市政府在上海成立了公有鏈研究院，也就是樹圖研究院，主要研究公有鏈技術(shù)。除了提供基礎(chǔ)設(shè)施以外，我們還會給整個行業(yè)去尋求更多的政策，為更多的有想法的應(yīng)用賦能，能夠讓它在我們的鏈上長得更大，把整個生態(tài)建設(shè)得更完善。

除此之外，Conflux 技術(shù)開發(fā)團(tuán)隊也在為國內(nèi)的一些企業(yè)和地方政府做區(qū)塊鏈技術(shù)普及和落地應(yīng)用。技術(shù)開發(fā)團(tuán)隊會為國家或當(dāng)?shù)卣?，以及一些大的企業(yè)去合作，推進(jìn)落地的項目。甚至幫整個行業(yè)去做一些沙盒監(jiān)管的環(huán)境出來。

Conflux 主網(wǎng)會在今年上線。Conflux 主網(wǎng)將給大家提供更好的底層技術(shù)服務(wù)。這個技術(shù)服務(wù)不僅僅在于公有鏈，我們認(rèn)為公有鏈 layer1 是做結(jié)算的，更多的是做價值的轉(zhuǎn)移。這里可能會有兩個部分的價值，第一個是資產(chǎn)類價值，第二個是勞動力價值。為此我們提供了 DeFi 底層基礎(chǔ)設(shè)施，也就是去中心交易所Dex來做資產(chǎn)的價值轉(zhuǎn)移；也提供了 DAO 的基礎(chǔ)設(shè)施來做勞動力價值的轉(zhuǎn)移。其他上層的應(yīng)用都可以在此基礎(chǔ)上搭建自己的服務(wù)。

對于行業(yè)中目前關(guān)注的主要賽道，包括跨境支付、去中心化金融、供應(yīng)鏈、游戲、存證、溯源等等場景，Conflux 基本都已經(jīng)有了對應(yīng)的合作機(jī)構(gòu)。隨著主網(wǎng)的上線，我們會陸續(xù)向大家公布相關(guān)的進(jìn)展。

主持人： 第八問，2020年公鏈生態(tài)最亟待解決的問題是什么？您對2020年公鏈發(fā)展有哪些期待？

楊光：我認(rèn)為最需要解決是如何吸引普通人使用區(qū)塊鏈的問題，需要一個甚至很多個真正的爆款應(yīng)用。

現(xiàn)在的公鏈生態(tài)，最缺的就是一個像 QQ 那樣可以吸引普通人的爆款應(yīng)用。極客們可能在幾年前就有興趣自己搭建一個節(jié)點(diǎn)挖礦，但是至今區(qū)塊鏈技術(shù)對于普通人仍然是一個非常抽象的概念，看不見也摸不著，技術(shù)上有再多的亮點(diǎn)普通人也無從感受。所以，能讓普通人覺得有用的區(qū)塊鏈應(yīng)用才是現(xiàn)在的公鏈生態(tài)最亟需的法寶。

我對 2020 年公鏈發(fā)展的最大期待就是希望能看到有一款區(qū)塊鏈應(yīng)用像 20 年前的 QQ 一樣能成為普通人第一次使用區(qū)塊鏈的理由，希望能看到每一個不懂技術(shù)不懂區(qū)塊鏈的普通人都享受到區(qū)塊鏈應(yīng)用提供的便利。

社群成員A： 現(xiàn)在ETH升級到2.0從 POW 修改為POS，Conflux會不會以后也修改為POS，你說的3k TPS， Conflux是不是提高TPS甚至展望百萬TPS?極限在哪里？？

楊光： Conflux現(xiàn)在沒有還沒有轉(zhuǎn)pos的計劃。

3k TPS 是建立在每一筆交易都被所有共識節(jié)點(diǎn)驗證的假設(shè)下，這是我們認(rèn)為安全性最高的設(shè)定。所達(dá)到的 TPS, 也是目前 20Mbps 網(wǎng)絡(luò)帶寬的條件下所能達(dá)到的接近極限的效果。因為 20Mbps 的網(wǎng)絡(luò)帶寬，每秒也就能同步幾千筆交易。

未來有幾個展望：

1. 如果網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施繼續(xù)發(fā)達(dá)，100Mbps, 甚至 1000Mbps 走進(jìn)千家萬戶，那么我們的 TPS 也會相應(yīng)提升。

2. 并不是所有的交易都需要最高級別的安全性，大額轉(zhuǎn)賬或許需要，但是買杯咖啡一定不需要。我們在未來可能會引入側(cè)鏈機(jī)制，每個側(cè)鏈內(nèi)的交易不要求所有節(jié)點(diǎn)驗證，從而提升總的 TPS。屆時，所有側(cè)鏈的 TPS 總和將達(dá)到非常高的數(shù)值。具體能達(dá)到的數(shù)值，根據(jù)具體場景的吞吐率需求和安全性需求而定。（事實(shí)上，現(xiàn)有所謂的百萬 TPS 的解決方案，也是建立在多側(cè)鏈/多分片基礎(chǔ)上的理論數(shù)值）

社群成員B：CFX發(fā)行的時候，價格會不會像ETH一樣從幾元波動到幾千？

楊光：首先，我們無法為其他公鏈項目代言。但至少Conflux的所有人都未曾忘記初心，我們的目標(biāo)其實(shí)很簡單 —— 希望Conflux能成長為一個大家都覺得”有用的“平臺，并且因為“有用”而受到大家的關(guān)注并茁壯成長。Conflux所有人會在敬畏市場及監(jiān)管規(guī)則的前提下，盡最大努力推進(jìn)項目向前。

需要說明的是，我認(rèn)為公募對于現(xiàn)今的區(qū)塊鏈行業(yè)，已不再是一個健康的形式，并且，目前Conflux所擁有的資源已足夠?qū)崿F(xiàn)我心中理想的公有鏈平臺，所以我們承諾絕不會進(jìn)行公募，更不會和任何中心化交易所合作進(jìn)行IXO。

對Conflux感興趣的朋友，可以通過社區(qū)貢獻(xiàn)或主網(wǎng)上線后為網(wǎng)絡(luò)提供安全性等等方式，參與到Conflux當(dāng)中來。

最后，我想進(jìn)一步提醒大家，區(qū)塊鏈投資波動較大并伴隨著高風(fēng)險，這即包括Bitcoin、ETH等現(xiàn)有的區(qū)塊鏈資產(chǎn)，也包括主網(wǎng)上線后Conflux上可能會衍生出來的資產(chǎn)。

作為去中心化公有鏈，我們無法確定或控制Conflux未來的資產(chǎn)可能會在哪里，以及如何被交易。我們始終覺得任何探討昨天私募價格多少、今天公募價格多少、明天To da moon絲毫不提風(fēng)險的做法都是對社區(qū)極端不負(fù)責(zé)任的。

我們希望對現(xiàn)如今及未來所有的社區(qū)成員負(fù)責(zé)，也請各位能夠?qū)⒛抗飧嗟姆旁贑onflux的技術(shù)層面上。同時，也想對所有關(guān)注、喜愛Conflux的朋友們說，感恩你們的一路同行，我們自信Conflux會用技術(shù)和應(yīng)用帶給各位足夠多的驚喜，最終變成你心中最完美的樣子，謝謝。

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