霍猛《過昭關(guān)》???電影帶來的世界121
幾年前就看過這部電影，最近又找出來二刷。
在我看來，這是一部出彩的電影，完全不遜色于大衛(wèi)·林奇的《史崔特先生的故事》和北野武的《菊次郎的夏天》，盡管后兩部片子的名氣更大。（圖片1）
《過昭關(guān)》是霍猛導(dǎo)演于2018年拍攝的故事片，由楊太義和李云虎主演，片長93分鐘。
一、電影梗概
在河南周口的一個鄉(xiāng)村里，老人李福長偶然得到了老友的聯(lián)系方式，決定騎著摩托三輪車，帶著來鄉(xiāng)下過暑假的小孫子李翊寧，跨越幾百公里去看望老友韓玉堂。李福長年輕時被打成右派，靠著韓玉堂的幫助活了下來。（圖片2）
一路上的風(fēng)景勾起了老人的回憶，爺孫倆也經(jīng)歷了種種奇遇。
二、關(guān)于這部電影
1.過昭關(guān)
這個片名來源于導(dǎo)演霍猛讀大學(xué)時，在梅蘭芳大劇院幫人拍視頻時的經(jīng)歷，當(dāng)時戲臺上唱的正是京劇《過昭關(guān)》的選段。
“過昭關(guān)”本是楚國大夫伍子胥的故事，相傳當(dāng)年楚平王即位，聽信讒言，伍子胥父兄遭誅殺，他僥幸逃走。逃亡路上，路過昭關(guān)，那是地勢險(xiǎn)要并有重兵把守之處，過昭關(guān)難于上青天，伍子胥一夜愁白了頭。
“人生啊，就像過昭關(guān)，過了昭關(guān)過潼關(guān)，過了潼關(guān)，還有嘉峪關(guān)山海關(guān)，關(guān)關(guān)難過關(guān)關(guān)過?！边@是電影《過昭關(guān)》里李福長的臺詞。這部電影里的人物都處于人生中的“昭關(guān)”，破產(chǎn)的青年、貨車拋錨的司機(jī)、靠發(fā)聲器發(fā)聲的養(yǎng)蜂老人以及病榻上的老友。（圖片3）
2.價(jià)值觀
霍猛的電影《過昭關(guān)》的可貴之處在于它不美化人生，也沒有過度渲染苦難與辛酸，只是老人和路人提起曾經(jīng)因時代遭遇過的歷程，在不經(jīng)意間觸及一下不可回避的歷史。還是那句話，好的文學(xué)，包括電影，只是敘述，不加評論。
還有就是影片中老人李福長的不緊不慢的處事風(fēng)格。
李福長想到要去見幾十年前的老朋友，立即就決定去了，絲毫沒有拖泥帶水。
有人問霍猛，李福長要去三門峽看老朋友，為什么不讓他坐大巴或坐火車去，而要自己開一個三輪去。霍猛解釋說，其實(shí)電影里有稍許提示，小孫子暈車，但更重要的是，這條路是他當(dāng)年走著回來的。原本劇本里寫的是500公里走了六天七夜，后來剪輯時刪了。（圖片4）
不選擇更便捷的交通工具去訪友的另一個原因是，對于老人來說，他不是一個貪求快的人，慢慢走的時候，他才可以思考，可以靜下心來回味。李福長第一天騎三輪車去三門峽，車壞了，他安慰孫子：“今天去不成，明天去”，他永遠(yuǎn)不急，慢條斯理。（圖片5）
“沒有什么東西比這事對他的內(nèi)心來講更重要了，”霍猛說，“他如果去周口市看他第二個小孫子，他肯定坐車就去了，因?yàn)檫@跟他回望自己人生沒關(guān)系，只是一個很明確的目的。那這個影片里頭這老人為什么要走這么遠(yuǎn)的路去就很清楚了。他需要通過這樣一段路來慢慢走，回望自己的一生?！?/p>
電影的尾聲，李福長最終在三門峽醫(yī)院見到了身患重病的老友。兩人的聊天內(nèi)容非常簡單，“你咋來了”“你坐車來的還是怎么來的”“我來看看你，我兒子還在等我，我明天再來看你。”三言兩語，探望老友期間發(fā)生的對話就此打住。
“你真的見到了人就夠了，換句話說，就這一兩分鐘，但是人家那邊臨死之前還主動跟他兒子囑咐一定要給你打一電話，這才是有力量的。你要真的住個十天半個月，反而不對了?！被裘陀X得這種簡省反而很真實(shí)。
3.生與死
這是一個本片出現(xiàn)次數(shù)較多的話題。
電影的最后，老人李福長在電話里聽到老友韓玉堂去世的消息，面對大雪獨(dú)自唱起京劇里《四郎探母》的一段詞“我好比哀哀長空雁，我好比龍游在淺沙灘，我好比魚兒吞了鉤線，我好比波浪中失舵的舟船?！?/p>
此時字幕打出：獻(xiàn)給爺爺。
這是導(dǎo)演霍猛獻(xiàn)給2011年春節(jié)去世的爺爺?shù)?。第二年年底的一天，走在路上時，他忽然想到，爺爺活著的時候跟他說過一件事，一天他接到一個老朋友的電話，然后想去看看他。沒人在意，也沒有成行。
他想，如果他爺爺真的上路了，會發(fā)生什么，遇到什么人。
于是就編了這部電影。
有一幕回憶的場景，李福長的堂兄是一個啞巴，年輕時，他哥哥跟父親吵了一架，一氣之下，喝了農(nóng)藥，人就沒了。
霍猛說，這種事兒在農(nóng)村里太正常了。
高二那年的大年三十，霍猛家隔壁鄰居一個不到30歲的女人剛從鄉(xiāng)里洗完澡回到家，看到好打麻將的丈夫年關(guān)在即還在打麻將，兩人開始置氣。男的說：“跟你在一塊兒生活太他媽沒意思了，我不活了！”接著，他就拿了一個農(nóng)藥瓶喝藥，其實(shí)里面是空的。父老鄉(xiāng)親趕來了，一陣兵荒馬亂下，給他鋪了被子，要把他拉到機(jī)動三輪車上去洗胃。
這時，院子里只剩下目瞪口呆的妻子一個人。至今霍猛都不知道那個嬸子出于什么目的，是害怕還是悲從中來？突然，她就打開了一瓶農(nóng)藥喝了。霍猛記得，那是晚上8點(diǎn)左右，春晚要開始了，他和姐姐在家，就看到那個喝了農(nóng)藥的嬸子在前面走，邊走邊喊著小兒子的名字，那是一種帶有穿透力的恐慌感的嗓音。
“我沒喝，我嚇唬她來著！”男子說。那個嬸子馬上被拉出了村，但沒多久人已經(jīng)涼了。
那晚，村里的年輕人都出動了，幫著把那個男子家的電視機(jī)等值錢物品都搬到另一個空房子里鎖起來，就怕女方娘家人來砸東西。同時，村東口和村西口各站兩個人，隨時通知這邊，死者娘家人來了沒有。
一個家庭的一場帶點(diǎn)烏龍性質(zhì)的自殺事件變成了兩個村莊的事件。
自殺的女人的娘家村里的男女老少們開著兩三輛拖拉機(jī)來了，手里拿著鐵鍬，場面劍拔弩張。這邊整個村子的人只能給他們端茶倒水賠不是。15歲的霍猛來回跑，他看到死去的女方的公公在堂屋里，幫死去的兒媳梳頭發(fā)。
“我覺得你下午還見著她，還跟你打個招呼，晚上就沒了。”這種死亡的突如其來讓霍猛覺得荒誕。
“你在鄉(xiāng)村里頭對于死亡這件事的體驗(yàn)，跟都市里頭是完全不同的。因?yàn)槟銜?jīng)常直接面對葬禮，面對棺材，面對墳地。你下到地里邊，你自己家地里可能都有好幾個墳?！被裘驼f。
在霍猛的記憶里，他有過太多直接面對一個尸體的時刻。比如，他親眼見到自己的姥姥臨終時刻，怎樣眼神無光，一點(diǎn)點(diǎn)油盡燈枯的過程?；I備《過昭關(guān)》的那幾年，恰好碰到爺爺和最好的朋友的去世，促使他去思考生死的問題，他覺得應(yīng)該把這些死亡經(jīng)驗(yàn)放進(jìn)電影里。
三、導(dǎo)演霍猛
霍猛,1984年6月25日出生于河南省周口市太康縣,中國內(nèi)地男導(dǎo)演、編劇、制作人,本科畢業(yè)于中國傳媒大學(xué)法律專業(yè)，碩士研究生畢業(yè)于中國傳媒大學(xué)電影學(xué)專業(yè)。2021年9月正式入職上海大學(xué)上海電影學(xué)院。（圖片6）
霍猛的主要作品包括：
2018年，在《2018最美表演》分別搭檔鄭愷、聶遠(yuǎn)拍攝兩部短片。
2018年，執(zhí)導(dǎo)電影《過昭關(guān)》，并憑借該片獲得2018年平遙國際電影展費(fèi)穆榮譽(yù)-最佳導(dǎo)演獎，平遙國際電影展華語新生代·青年評審榮譽(yù)獎。
2019年上海國際電影節(jié)之電影頻道傳媒大獎最受傳媒關(guān)注影片獎，上海國際電影節(jié)之電影頻道傳媒大獎最受傳媒關(guān)注導(dǎo)演獎，第32屆中國電影金雞獎提名最佳導(dǎo)演獎。
第11屆中國電影導(dǎo)演協(xié)會2019年度獎年度青年導(dǎo)演獎和2020年第27屆華鼎獎中國電影最佳新銳導(dǎo)演獎。
四、主演楊太義
楊太義，1941年1月23日出生于河南省周口市,中國內(nèi)地男演員。
2019年10月22日，第32屆中國電影金雞獎提名名單公布，楊太義憑在《過昭關(guān)》中飾李福長獲最佳男主角提名。（圖片7）
2017年的8月7日，霍猛開著車帶著攝影師和一個執(zhí)行導(dǎo)演去看景，從周口到三門峽走了一趟，然后開始找演員。在選中76歲的農(nóng)民楊太義之前，霍猛面試了好幾個村民，選中楊太義的重要原因是他是村子里業(yè)余劇團(tuán)的團(tuán)長。
《過昭關(guān)》里絕大多數(shù)演員都是非職業(yè)演員。對霍猛來說，即便這部電影的投資遠(yuǎn)不止40萬，他也不會考慮職業(yè)演員。
楊太義有舞臺表演經(jīng)驗(yàn)，不會怯場，但也正因此，剛開始拍攝時，他的表演里會有舞臺感?；裘偷姆椒ㄊ且槐橐槐槎嗯?，慢慢地啃，讓楊太義自己找說話的節(jié)奏，然后不斷調(diào)整。他也會讓工作人員用手機(jī)偷偷拍下楊太義私底下的狀態(tài)，然后放給他看，這樣他就知道，生活里怎么走路，拍電影時就怎么走路。
對于一個76歲沒有任何表演經(jīng)驗(yàn)的非職業(yè)演員來說，電影里的大段臺詞是一大挑戰(zhàn)。但楊太義記性好，而且認(rèn)真、努力，全背下來了。
附錄1.《對話霍猛：“我看重的是生活的邏輯性”》
（摘自 搜狐 第24次眨眼 2018-12-23 18:59）
訪者問：如何獲得進(jìn)入電影行業(yè)的契機(jī)？
霍猛答：我大學(xué)本科其實(shí)學(xué)的是法律專業(yè)。最開始報(bào)考的是新聞或是和媒體有關(guān)的專業(yè)，結(jié)果被調(diào)劑到法律專業(yè)了。那會兒我不是藝術(shù)生，不知道怎么參加藝考，而且在小縣城里讀高中，也沒有什么藝術(shù)類的特長，只能參加普通高考。我們上大學(xué)那一年特別巧，傳媒大學(xué)把礦大東校區(qū)的很多專業(yè)和師資力量全合并了，所以就被調(diào)劑到法律專業(yè)。但在傳媒大學(xué)藝術(shù)氛圍還是很濃厚的嘛，就開始看很多電影。后來我讀研究生就轉(zhuǎn)到中國傳媒大學(xué)的電影學(xué)專業(yè)，2006年讀的研，2010年畢業(yè)，中間休了一年學(xué)。 （圖片8）
訪者問：怎樣解讀電影的主題內(nèi)核？“人總是要經(jīng)歷各種各樣的痛苦，而人在其中選擇用怎樣的心態(tài)活下去，這是最為關(guān)鍵的?！薄罢嬲軐⑦@種情懷處理地很好的人，一定是切身歷經(jīng)了很多痛苦。”“生命與死亡是特別終極的哲學(xué)命題，沒人能給出確定答案?！?/p>
霍猛答：《過昭關(guān)》更像是寫實(shí)主義與紀(jì)錄片的結(jié)合，沒有很多戲劇性的修飾。其實(shí)這部電影想表達(dá)的就是，像影片中爺爺這種形態(tài)的老人，經(jīng)歷過那么多人生的坎坷，一輩子過的其實(shí)挺艱難的，這些苦難的東西實(shí)際上都是隱藏在背景處，算是冰山下面的那部分。世界的本質(zhì)就是痛苦的，人總是要經(jīng)歷各種各樣的痛苦，我們這一代也經(jīng)歷過，回想起來總是痛苦多、歡樂少。而人在其中選擇用怎樣的心態(tài)活下去，這是最為關(guān)鍵的。因此，我覺得無論是做喜劇還是悲劇（不止是電影，包括寫小說或別的創(chuàng)作）。真正能將這種人生情懷處理得很好的人，一定是切身歷經(jīng)了很多痛苦，才能做得高級。
我到現(xiàn)在也不敢說能理解生命與死亡這個命題。這是特別終極的哲學(xué)命題，沒人能說得清楚。如果有人能夠說清楚，那所有的哲學(xué)都不用存在了。換一種方式說，如果我們特別地篤定人死后會變成鬼，人死亡后意識會換成另一種形態(tài)存在，那死亡就一點(diǎn)也不可怕了。所以可能就像影片里爺爺說的：“我死了以后，我就知道了?！笔聦?shí)上，人生活的很痛苦，也許會有另外一種可能性存在。
《過昭關(guān)》最后結(jié)尾處加入老人接通電話后得到好友死亡的消息，實(shí)際上，我在創(chuàng)作這個故事的時候最先就想到了這個結(jié)尾。但事實(shí)上，還有另外一種結(jié)尾的可能性，那個結(jié)尾很像阿彼察邦的電影。老人在大雪紛飛中獨(dú)自走到了墳地，所有死去的人都在這時出現(xiàn)，開始嘮家常，或一些很生活化的，流水賬式的東西，我其實(shí)很想要這種超現(xiàn)實(shí)的結(jié)尾，大家也應(yīng)該能理解為什么這么處理。
訪者問：創(chuàng)作時有鎖定受眾群體嗎？“我需要找的是真正有共鳴的觀眾”“我希望觀眾在觀影體驗(yàn)的過程中，用自己的生活經(jīng)驗(yàn)在電影里面對照自己、找到自己?！?/p>
霍猛答：說實(shí)話，我并沒有專門地考慮受眾的問題。我的這部作品需要找的是真正有共鳴的觀眾，那這部分觀眾具體是誰，我也不知道；但是我知道，這部影片一定不是所有人都喜歡的。在觀看這部影片時，希望大家不要只關(guān)注影片的戲劇性或是形式方面的東西，而是更多地關(guān)注電影的本質(zhì)內(nèi)容。我希望觀眾在觀影體驗(yàn)的過程中，用自己的生活經(jīng)驗(yàn)在電影里面對照自己、找到自己。影片映射了一代人，因?yàn)楹苌儆腥税褷敔斈谴颂幵跉v史過程中的形象，比較通透地展現(xiàn)出來。我接觸這代人比較多，這可能是我和其他導(dǎo)演不一樣的地方。就我自身而言，小時候在村子里長大，很喜歡和這群老人聊天，這是我喜歡的東西。我覺得如果不再拍攝這代人，可能以后很難再有機(jī)會展現(xiàn)他們的生活和那個時代了。
《我的“狐朋狗友”》與《過昭關(guān)》都有各自的一個精神層面的內(nèi)核，了解的人可能一下子就抓住了你想表達(dá)的東西。如果是不了解或沒有共鳴的人，可能始終也抓不到，或看不懂你想表達(dá)什么。沒關(guān)系，我覺得這樣反而挺好。如果所有人都明白導(dǎo)演想表達(dá)什么，都和導(dǎo)演的思維方式一樣，那我的壓力也會很大。 電影與現(xiàn)實(shí)的關(guān)系“應(yīng)該尊重現(xiàn)實(shí)，不要把現(xiàn)實(shí)功利化”“老人被冷落”這種生存狀態(tài)我并不是很認(rèn)同，其實(shí)他們會尋找自己生活的樂趣，一定有一種支持他們活下去的東西?！?/p>
首先我認(rèn)為應(yīng)該尊重現(xiàn)實(shí)，不要把現(xiàn)實(shí)功利化，拍這個的目的不要是為了拿獎或者是題材討巧，或者為其他目的來進(jìn)行電影創(chuàng)作。所以，我做這個電影的時候不會認(rèn)為它是一部電影節(jié)電影。千萬不要給某種東西標(biāo)簽化，很多拍攝邊緣化題材的電影，你一看就知道創(chuàng)作者根本不了解生活，只是刻意進(jìn)行討巧，也沒有尊重最真實(shí)的生活。我當(dāng)時拍這部片子的時候是沒有想過那么多，也許拍完什么（獎）都沒有，但100年之后若是有人想了解這個時代的老人，那他們就需要看這部電影，這就是它的價(jià)值所在，是最基本的東西。
雖然在《過昭關(guān)》這部電影中，展現(xiàn)的家庭模式可能是當(dāng)下社會中的一種，但并不代表社會的全部。所謂的“老人被冷落”這種生存狀態(tài)其實(shí)我并不是很認(rèn)同，很多時候是“我們認(rèn)為”的被冷落，其實(shí)這些老人們都有自己生活中的樂子。反過來想，他們一定有一種支持他們活下去的東西，否則他們就完全活不下去了。
我認(rèn)為不要局限于類型化的表現(xiàn)，例如：城里來的孩子開始不習(xí)慣農(nóng)村生活，但通過經(jīng)歷一些事發(fā)生了轉(zhuǎn)變、和解，這好像是通常的套路，但電影怎么就只能是那樣一種拍法呢？我有時候也覺得挺奇怪的。包括公路片中在路上的經(jīng)歷，為什么就一定有困境，然后解脫成長了，現(xiàn)實(shí)生活中你的困境怎么可能就這么輕易解決呢？如果這樣成立的話，只要有困境就出去走一圈不就完了。這就是所謂的套路，一種戲劇結(jié)構(gòu)，當(dāng)然你做得巧妙也行。具體要從細(xì)節(jié)、表演等各個層面去精心處理。我對于這部電影有不是很滿意的地方，但是我能接受這些地方，它是囿于各種條件的限制。但根本上說，至少它有不一樣的地方，這個我覺得是我自己的東西，也是它一些獨(dú)特的地方。
影片中新老接替的傳承、輪回，出現(xiàn)在“孩子換牙與老人掉牙”的細(xì)節(jié)上，或是“孩子出生與老人去世”這些情節(jié)上，人們生活中也有這種體會。但有時候你完全理解為輪回也不對，這只是生活中正常的一種照應(yīng)關(guān)系。如果有過農(nóng)村生活經(jīng)驗(yàn)，比如你聽兩婦女聊天，經(jīng)常會聊：王奶奶是哪年去世的，王奶奶是我二小子生的那年去世的。三哥哪年生的？三哥是我母親去世那年生的。這就是一種樸素的時間坐標(biāo)。你讓她說出“三哥今年多大了？忘記了。王奶奶哪年去世的？也忘記了。但好像王奶奶那年收麥子前去世的，然后收完麥子就生了三哥?！苯?jīng)常會有這樣的對話，所以，大浪淘沙之后再記起某一年的時候，可能就記得誰生了誰死了，而很難回憶具體的時間。這一種時間坐標(biāo)系。現(xiàn)代都市中就不會這樣，比如說我兒子出生這一年，小區(qū)里一個大娘死了，這兩件事情你就完全聯(lián)想不到一起去，因?yàn)榇蠹叶疾皇?。這就是鄉(xiāng)土社會和都市社會的區(qū)別，我一回到村里，和村里的發(fā)小聚會，雖然大家都不在那里住了，但經(jīng)常會聊什么呢？就是今年村里的誰誰誰沒了，今年村里走了幾個人，我們還是會關(guān)心這些事情。
啞巴寫給爺爺頗具古風(fēng)/民國風(fēng)的囑托，使很多觀眾困惑。感覺農(nóng)村老人這樣表達(dá)會不會顯得突兀，其實(shí)這樣的情況反而是真實(shí)的。啞巴和爺爺早年間都接受過當(dāng)時私塾式的教育，所以也只有他們那一代人會這么說，這其實(shí)也是代表著他們經(jīng)歷的那個時代。但不懂這種生活的人，反而就不能理解。
訪者問：拍電影中遇到的困難和問題如何面對？“創(chuàng)作的過程中總會遇到這樣的那樣的問題，既然決定要做這樣的一個嘗試，一定會面臨這些問題。”
霍猛答：在拍電影的過程中，其實(shí)遇到的困難挺多的，如何去面對投資方、資金之類的，這些問題太難處理了。反而現(xiàn)在的形勢倒挺好，相較于前些年的環(huán)境真是好太多了，各種創(chuàng)投、扶持計(jì)劃等等，對年輕人的支持都特別好。但另外一方面，我也覺得這部電影不適合那種渠道，《過昭關(guān)》不是一個概念性，戲劇性很強(qiáng)的電影，只有在拍出來之后，其中的味道和氛圍才具有說服力。所以我并沒有投過任何扶持計(jì)劃，因?yàn)槲抑浪贿m合。電影《我的“狐朋狗友”》與《過昭關(guān)》 的拍攝歷程 “如果我有機(jī)會再重新拍一次這個電影，一定會有另外一種感覺?！?/p>
到我拍《過昭關(guān)》其實(shí)挺輕松的，我知道成本就這么多，在這個成本范疇內(nèi)拍攝，肯定是資金先到位再啟動，反而不著急。因?yàn)槟阋呀?jīng)把拍攝的錢全都借到了，都在賬上呢。當(dāng)時設(shè)了一個最低底線，已經(jīng)想好最壞的打算就是40萬全虧了唄。但最終的結(jié)果已經(jīng)超出了我的預(yù)期，還拿了平遙國際電影節(jié)的獎，挺好的。
拍《過昭關(guān)》的時候，因?yàn)槎际桥笥褌儊韼兔?，相比上一部心態(tài)要輕松很多。拍攝中間河南有一陣子陰雨連綿，大概有十幾天的雨，我也并不著急。如果是上一部戲遇到這種情況，我可能就要絕望了。但現(xiàn)在心態(tài)不一樣了，并不會慌，而且這個劇組人少，大家很和諧。
訪者問：談?wù)勛髌帆@獎的感受?！肮饷⑿缘臇|西有，肯定是好事。但我也不會因?yàn)闆]有這些而心態(tài)失衡，影響到后續(xù)的創(chuàng)作?！?/p>
霍猛答：挺意外的，我不太習(xí)慣在臺上講話，楊太義老爺子獲獎我非常替他開心。自己拿了導(dǎo)演獎反而不知道該說什么，當(dāng)時就希望可以趕緊跳過這個環(huán)節(jié)，簡單說幾句就下臺了。光芒性的東西有，肯定是好事。但是我同樣不會因?yàn)闆]有而心態(tài)失衡，影響到后續(xù)的創(chuàng)作。
老爺子比較淡定，就像片子里以非職業(yè)演員的性格來設(shè)定角色。老人在處世、心境上的那種淡定，在生活里也是這樣的一種狀態(tài)。他現(xiàn)在依舊生活在原來的村子里，沒什么改變。老爺子很認(rèn)真，很長的臺詞都背下來了，本來我有考慮鏡頭分切，但我沒想到老爺子完成得很好。
訪者問：電影的細(xì)節(jié)處理“生活的邏輯性是我特別看重的，它不是戲劇的邏輯性”“一定要包容性地看各種電影?！?/p>
霍猛答：電影畫面具有多重的解讀性?！哆^昭關(guān)》中風(fēng)車插在貨車倒車鏡的那組鏡頭，是一開始就完全想好的。這部片子基本上都是想好了再拍的，特別即興的東西很少。但其中如何將三輪車搬上搬下大貨車，是我之前沒想好的。當(dāng)時攝影師跟我說，你不用拍它怎么下來的。我說不行，我一定要拍。因?yàn)檫@種生活里的細(xì)節(jié)，生活的邏輯性是我特別看重的，它不是戲劇的邏輯性。
在三輪車搬上貨車的情節(jié)里，剛開始背景有一群人，但忽略了喊他們來幫忙的情節(jié)，這段戲是我剪了。有人問我，后來那幾個人怎么突然出現(xiàn)了，但旁邊另外一個觀眾說他，說你沒看到之前那個鏡頭里背景處有好幾個人嗎？你看，就這么簡單的兩個鏡頭之間，竟然都有這么大看法的不一致。所以，問題在于你選擇交代讓大家都看明白，還是讓看的明白的人喜歡你的東西。所有人都看明白當(dāng)然好，但是，又能看明白的人又會覺得這個東西設(shè)計(jì)得高級，和大家都能看明白是兩種不同的解讀方式。如果是商業(yè)類型片，肯定要選大家都能看得明白的方式。
這兩個鏡頭的問題，不止一個人問我。事實(shí)上我都有拍上，包括小孩玩風(fēng)車的時候，那輛車還從旁邊經(jīng)過，小孩躲了一下，讓這幾個人先出場一下。但是這會顯得非?？桃?，所以也沒留那個鏡頭。臺詞中也有大貨車司機(jī)說：“那行，咱找人一會兒把這車抬上去”，而爺爺轉(zhuǎn)頭看看這幾個人，但這些只為交代信息的情節(jié)太刻意了，我不能要。如何理解電影審美？“我尊重每一種影片不同的寫作方式?！薄澳銓σ粋€東西的判斷，它到底是好還是不好，有時候本質(zhì)上靠直覺，直覺來自經(jīng)驗(yàn)、思考和積累，沒有捷徑?！薄吧虡I(yè)片、文藝片的寫法沒有高下之分，只是出發(fā)點(diǎn)不一樣?！?/p>
你一定要不斷提高自己的電影審美，語言的審美，電影本體的認(rèn)知，一定要提高這個東西，而且你一定要包容性地看各種電影。我特別愛看商業(yè)片，看不同類型的電影自己琢磨。當(dāng)你對電影和生活最基本的審美認(rèn)知到了一個階段時，這些認(rèn)知就會變成你的本能，讓你去采取某種方式來拍，潛移默化地幫助你做決定，并按照某種方式拍攝。我們在第一次拍電影的時候，可能都認(rèn)為某種處理很高級，但是你五年之后再看自己的學(xué)生作業(yè)，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時的處理根本沒自己想得那么好。原因是什么？真的是你進(jìn)步了，審美的積淀、對事物的判斷也變化了。所以我現(xiàn)在倒不著急拍片子，我在意的是自己對電影的審美和生活的積淀。這個東西你要靜下心來慢慢提高。
訪者問：劇本創(chuàng)作的分享“細(xì)節(jié)讓故事有了意味，另外一層意味?！薄白钪饕氖且肭宄磉_(dá)什么，你在電影里面到底要說明一個什么問題？”
霍猛答：我通常是有想法就開始琢磨，先確定一個抽象的概念，可能要想很久，才會動筆。腦海中有一件事，時不時地提醒自己，忽然這件事和生活里的某種狀態(tài)聯(lián)系，便使劇本豐富起來。有可能是你到一個場景中，忽然聞到一種味道，你就好像忽然找到了這場戲該怎么處理，這就是直覺。我很難沒想清楚就動筆去寫，自己要有七八成把握才開始動筆，寫出來后肯定要在細(xì)節(jié)上慢慢調(diào)整，怎樣通過細(xì)節(jié)體現(xiàn)出我想表達(dá)的那種意味，我琢磨了好久。
如果老爺子就坐在那里和年輕男人聊天，沒有把罐頭魚缸放進(jìn)去，那段戲就不成立，在我這就不能過。大貨車司機(jī)如果沒有風(fēng)車的細(xì)節(jié)，其實(shí)完全不影響對故事的解讀，情節(jié)上是完全順的下去的，但我覺得沒有這點(diǎn)就不成立。細(xì)節(jié)讓故事有了意味，另外一層意味。包括在房頂上修房子那場戲，孩子爸爸不說一下那個夢，我覺得也不能過。
人物、情節(jié)和結(jié)構(gòu)更加是類型片劇本的寫作方式，但《過昭關(guān)》這部電影，最主要的是要想清楚表達(dá)什么，你在電影里面到底要說明一個什么問題，一種價(jià)值預(yù)設(shè)。而不是類型片從人物、情節(jié)那些維度去考慮。商業(yè)片、文藝片的寫法沒有高下之分，拍文藝片沒必要瞧不起拍商業(yè)片的，拍商業(yè)片的也不要瞧不起拍文藝片的，相互尊重，只是出發(fā)點(diǎn)不一樣。商業(yè)片其實(shí)最主要的是，要讓觀眾只用帶著眼睛、耳朵去看，去接受它，不用想那么多。怎么樣讓你眼睛看得舒服、耳朵聽得舒服。但是文藝片是關(guān)于自己的人生經(jīng)驗(yàn)、困惑和思考，更多的是自己的一種表達(dá)，然后希望能夠引起共鳴。
訪者問：如何看待當(dāng)下青年導(dǎo)演的存在現(xiàn)狀？“每個人都不可復(fù)制”“對一個東西的判斷力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于你的創(chuàng)造力？”
霍猛答：蛇有蛇道，鼠有鼠路。很難去描述每一個人的存在狀態(tài)，我自己也是誤打誤撞進(jìn)入這個行業(yè)，每個人都不可復(fù)制。但最主要的是，判斷力最重要。就像判斷一個東西到底是好還是不好，如果你學(xué)電影，學(xué)了20年，還只是一個資深影迷，然后沒事挑挑別人片子的毛病，但是你沒辦法客觀全面地看一部電影，那就別來這行干。包括原先沒學(xué)過電影的人，為什么有些人拍片子都會特別好？電影技術(shù)的東西就那些，而且現(xiàn)在隨著電影數(shù)字化，技術(shù)的門檻也越來越低，最主要的是什么？其實(shí)我覺得對一個東西的判斷力遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于你的創(chuàng)造力，準(zhǔn)確的判斷力真的很重要，然后創(chuàng)造的時候才會知道自己做什么是對的，做什么是不對的。
另一個是對電影要有包容性，我一直在講真的要對電影包容地看、全面地看，因?yàn)殡娪氨澈蟮臇|西太多了。從技術(shù)手法、藝術(shù)表達(dá)、哲學(xué)、美學(xué)、表演、攝影不同層面看，都沒錯。《過昭關(guān)》最重要的是這個老人的人生哲學(xué)吧，告訴你正是因?yàn)檫@個世界這么絕望和痛苦，所以我們普通人才更應(yīng)該互相慰藉，這樣才能活下來。
訪者問：未來還有什么計(jì)劃？會嘗試做不同類型的影片嗎？“電影語言與主題是相輔相成的關(guān)系，有時會面臨主題與觀賞性之間進(jìn)行抉擇的困境?！?/p>
霍猛答：具體事具體說，人家找你來拍商業(yè)片，自己也愿意拍商業(yè)片，那就必須尊重商業(yè)片滿足觀眾需求的前提，你必須要做到這一點(diǎn)。如果還是想拍這種文藝片，首先是自我表達(dá)，其次是尋找知己。
下一部電影，應(yīng)該還是拍攝與我自己生活有關(guān)的東西。我想拍一個真真正正展現(xiàn)80年代末90年代初整個村莊的電影，有點(diǎn)像《木屐樹》的概念。人物會特別多，可能會涉及四、五組家庭，其實(shí)很難有人幫你去做這樣一個東西，劇本肯定還要自己寫。但是遇到別的好劇本我也會再做考慮，我并不排斥拍攝商業(yè)片、類型片之類的電影，只能說因情況而定吧。
下一步影片觀賞性上可能會更強(qiáng)，但我首先也要考慮好這么做的原因，先要說服自己。然后怎樣在自己想表達(dá)的東西不損失的情況下，提高影片的觀賞性。因?yàn)殡娪罢Z言與主題要相輔相成，有時會面臨主題與觀賞性之間進(jìn)行抉擇的困境，需要考慮好如何解決這種問題。
訪者問：創(chuàng)作人物眾多的故事時很難取舍，或者說很難對每個人物都進(jìn)行深入的處理，您是怎樣解決這類創(chuàng)作方面的問題呢？“為什么電影很難教，只能自己悟？”
霍猛答：創(chuàng)作的過程中總會遇到這樣那樣的問題，既然決定要做這樣的一個嘗試，一定會面臨這些問題。很難說一個具體的問題有特別明確的方式來解決，每個人解決的方式和手法也不一樣。我會從我的角度，在能控制的范疇內(nèi)盡可能地解決這些問題。為什么電影很難教，只能自己悟。其實(shí)不太像商業(yè)片，它的基本框架已經(jīng)有了，有套路和標(biāo)準(zhǔn)可尋。我們學(xué)電影的也可以看出來，哪個商業(yè)片處理人物關(guān)系、某段情節(jié)或?qū)а菔址ū容^巧妙，大多人有一種認(rèn)知上的共識。但是文藝片很難針對這些技術(shù)性問題的處理很難有一個界定的標(biāo)準(zhǔn)，需要創(chuàng)作者不斷地嘗試。
訪者問：您是如何處理小成本影片的宣發(fā)的？
霍猛答：因?yàn)槲沂恰哆^昭關(guān)》的制片人，要等到這部片子上映之后才會有時間和精力進(jìn)入到下一部片子的創(chuàng)作，或者說現(xiàn)在只能處于構(gòu)思階段，我其實(shí)挺想趕緊寫劇本去。所以希望宣發(fā)方面能找到好的宣發(fā)團(tuán)隊(duì)合作，影片大概是2019年6月份上映。
附錄2.伍子胥過昭關(guān)
典出《東周列國志》。
春秋時代，楚國武將伍奢與太子建守城父（今河南寶豐縣）。國君楚平王不明是非，寵用小人，聽信讒言，要廢掉太子建。楚平王先把伍奢、伍尚父子殺掉，然后派人到城父殺太子建。伍奢次子伍子胥得到兇信，連忙逃亡，想到吳國去借兵報(bào)仇。
第一天，他到了陳國的昭關(guān)（今安徽含山縣西北）。陳國是楚國的屬國，與吳國相毗鄰，只有出了昭關(guān)，才能夠到吳國去。昭關(guān)坐落在兩座大山當(dāng)中，有官兵把守著，并且早已掛了通緝伍子胥的畫像公告。凡有出關(guān)的人，都得經(jīng)過官兵仔細(xì)盤查。
第二天，伍子胥躲在隱士東皋公家里。東皋公說要找一位友人幫他過關(guān)。伍子胥擔(dān)心不能逃出昭關(guān)，狐疑不決，夜間寢不能寐，臥而復(fù)起，繞室而走，直至東方發(fā)白。
這時，東皋公叩門而入，見了伍子胥，大吃一驚，說：“足下須鬢為什么會變白？”伍子胥取過鏡子一看，便抱頭痛哭，說：“我的大仇未報(bào)，怎么雙鬢斑白了！”東皋公勸慰他說：“足下不要過于憂慮。你須鬢變白，改了容貌，一時難于辨認(rèn)，可以混過俗眼?！?/p>
過后，東皋公的友人皇甫訥打扮成伍子胥的模樣，假裝逃犯，慌里慌張地要過昭關(guān)，把守關(guān)官兵的注意力吸引過來。伍子胥乘機(jī)蒙混，逃出昭關(guān)。后來，伍子胥做了吳國的宰相，領(lǐng)兵打敗了楚國。這時候，楚平王早已死了，伍子胥掘墳鞭尸，替父、兄報(bào)了仇。
于是后人將“伍子胥過昭關(guān)”，比喻人憂慮過度，使人顯得蒼老。
