今天的被采訪人是“河南胡歌”，這是一個很有“思想的人”，你永遠也不要試圖說服他，跟預備黨員講道理是件很可怕的事情。

我一度為當年跟他爭辯感到后悔，現(xiàn)在反駁他的唯一方式就是在他睡覺，背單詞，拉屎的時候讀毛選，他很絕望。

這次本來聊的是一些關于高大上的話題，但是采訪完之后，感覺并不高大上了。

人生價值都是虛的

葦岸：你覺得生命有價值嗎？或者換句話說，生命的價值如何體現(xiàn)？

河南胡歌：我可能就比較普通吧，結婚會很晚，想去做喜歡的事，不會去想要為社會做多少，只想用自己喜歡的方式來度過一生。我不會給自己的生命設置各種指標和KPI，不會去規(guī)定自己必須完成什么，但是我一定會有一個宏觀的目標，在某一階段該做什么樣的事。

葦岸:你未來的階段想做什么？

河南胡歌：我現(xiàn)在最想完成的就是考研，等到25歲到30歲，應該不會結婚，會好好工作，想能夠自由支配自己的財產，去旅行……（以下省略數百字）

葦岸：打斷一下，其實你說的有點跑題。你覺得你的價值如何體現(xiàn)？

河南胡歌：在我看來，個體身份人生價值的體現(xiàn)，就是我在按照自己的既定軌跡逐步地完成我的目標，這就是我生命價值的一種體現(xiàn)。

葦岸:那你覺得宏觀意義上的價值是如何實現(xiàn)的呢？

河南胡歌:照你這么說的話，我當然冠冕堂皇的說是為社會做貢獻，實現(xiàn)個人價值和社會價值，在你的社會勞動……

葦岸：那你覺得你有為大眾活的感受嗎？或者說你如何看待宏觀視角上的人生價值呢？

河南胡歌：我欣賞他們，我欣賞駐邊的軍人，人民教師，但我想他們有屬于他們自己的信仰，他們有他們的情結。我的想法就比較偏執(zhí)，我并不會覺得這些對我有多大的意義。

葦岸：你不覺得自己這些想法有些自私嘛？

河南胡歌：我說我今天就是為自己而活，難道我就沒有在這個過程當中為世界做貢獻嗎？在我實現(xiàn)個人價值時，也必然會和這個世界產生聯(lián)系，我的人生價值也會推動這個社會的發(fā)展，成為社會價值當中的一部分，可能更多的是指向我自己，但肯定還有一部分指向這個社會。

比如說我想成為一名律師或是人民教師，或者人民檢察官，我在自己拿工資掙工資的同時，也同時可能會在某一程度上可能宣揚了這個社會的正義，可能讓一些陽光照進一些不太明亮的地方，就是更多的是基于我自己的價值判斷，肯定客觀上還會推動這個社會，為社會做出一定程度的貢獻。

葦岸：你覺得自己可以脫離群體而實現(xiàn)自我價值嗎？如果你的工作不能跟社會產生聯(lián)系怎么辦？

河南胡歌：我就是一個社會人，怎么可能和這個社會不產生聯(lián)系，這是不切實際的。

要框架，還是要非合理性？

葦岸：你覺得人生需要被合理規(guī)劃嗎？

河南胡歌：需要，特別需要，怎么說呢…

葦岸：除了你在給自己設定好的一個既定的方向和要完成的目標，你會不會讓自己打破一些東西呢？去隨心所欲的做一些事情。

河南胡歌：我不會去設計這些打破的東西，它就像一個矩形，我對這個人生的階段有一個大體的規(guī)劃，在這個大的框架之下，我可以隨心所欲一點，我們還是因為這個宏觀的目標而存在，所有的非合理性都是在這樣一個框架當中實現(xiàn)的。

葦岸:那你不覺得你的這樣一種方式，其實是受到了一定的桎梏嗎？

河南胡歌：難道不需要嗎？人生本來就沒有什么特別的，絕對的自由，我的人生雖然由我自己掌控，我想怎樣就怎樣，但是我們畢竟還是社會當中的個體，我的想法還是有一個終極的目標指向的。

葦岸：你覺得比如說這種說走就走的旅行，是你框架以外的非合理性嗎？

河南胡歌：不是，我就是一個很隨性灑脫的，比較自由的人，說走就走也是在框架之內的。

葦岸：那我很好奇，你對自己的框架到底是一個什么樣的認知，你如何去衡量這種突破與不突破之間的標準？它們是否有一個具體的衡量標準？到底什么叫放飛自我？什么是合理性？

河南胡歌：什么才是合理性，我舉個例子，我可以舉例子吧，比如我的目標就是考研，那這整個階段都是要復習，我的所有行動都是朝著這樣一個指向的目標，這也是我人生當中的最重要的一個目標，我會在這個階段合理的控制自己，包括自己的復習安排，休息，這些還是可以很隨性的，不會那么具體，那么微觀。

葦岸：那舉個例子，就比如說你因為愛情對你的考研造成了一定的障礙，或者讓你衍生了其他的想法，比如說讓你不想考研。

河南胡歌：不想考研是不可能的，雖然說這個階段的某些事情會影響我的心情。

葦岸：那你覺得如果感情作為一個非常大的因素，導致你做出一種自己不可控的事情，這種現(xiàn)象可能發(fā)生嗎？

河南胡歌：不可能，我認為自己還是會保持理性。其實我雖然比較重感情吧，但是還是有點以自我為中心的，比較自我。

葦岸：你覺得生命的價值本來就存在還是你賦予的？

河南胡歌：對，價值就是給你自己設定的，是自己賦予的，不是別人，也不是這個社會，（生命的價值）就是按照自己的方式，自己喜歡的方式。

葦岸：那你能不能具體的描述一下，你覺得到底它的意義在哪里？還是回到了第1個問題。

河南胡歌：其實我一點都不想談生命的價值，因為我感覺生命本身就就是沒有價值的，因為這個時候談價值未免有點太高大上了。每個人按照自己喜歡的方式，走自己喜歡的路，干自己喜歡的事。就比如我，其實之前就是恐婚，不想結婚，一點都不想，因為我不想，我喜歡那種無拘無束，說走就走，比較隨性灑脫的那種生活，我承受不了親情啊，各種關系的羈絆，可能就30歲要立業(yè)成家，結婚生子呀，這是大眾對于幸福的那種標準，但是我可能就不會。

我覺得，不要談什么價值，不要思考人的意義，這種事情都是閑的時候想，就不需要為自己的事規(guī)定什么價值，按照自己喜歡的方式就好。

愛情是誰定義的？

葦岸：那你認為你戀愛的目的是什么？你覺得愛情的真正歸宿應該是什么？

河南胡歌：解決你某一階段的精神需求，就是精神空虛，因為精神空虛，所以想得到一份愛情，喜歡占60%，然后那一方面占40%。

葦岸：那假如說生活是滿足的，精神是充實的，你還會需要愛情嗎？或者說愛情在這個階段對你來說扮演一個什么樣的角色？

河南胡歌：可能會我對他期望會下降。

葦岸：那你覺得，它現(xiàn)在對你來說，存在的意義是什么？

河南胡歌：可能是責任吧，完全是因為責任，覺得要對他負責。當我在精神上達到充盈，剩下的就只有責任了。

葦岸：當兩性關系變成一種責任，你覺得這種責任對你來說是一種羈絆嗎？

河南胡歌：會有的吧，但是如果分手，只會基于我完全不愛，我不是一個能主動結束一段關系的人，可能會冷處理，就是放在那里，然后不是很在意他。

葦岸：那你覺得愛情的終極歸宿應該是什么？如果不是婚姻的話。

河南胡歌：愛情的終極歸宿，就是能達到一種最好的狀態(tài)，讓雙方達到一個最好的狀態(tài)，

如果你經歷一段感情，然后這段感情讓你完全就變成了另一個自己，這是一件挺可怕的事。

有一段感情就是她完全讓我變成了另一個自己，把我和她綁定的太緊了，感情沒到那一步，但是要求太多了，讓我偏離了我整個人。

當你陷入這樣一種關系中，你整個人會有很大的轉變。

我可以為一個人改變，但是完全讓我脫離了20年所累積，所沉淀的那種特性，我肯定會特別不接受。我本身也是一個不太喜歡改變的人，

別人也很難讓我改變。

葦岸：那我是不是可以這樣理解：你覺得兩個人就還是保持了自己的本在屬性，沒有被改變，并且把這些屬性發(fā)揮得更好，讓自己有了更多的閃光點。

河南胡歌：可以這么理解，就是兩個人達到最好的狀態(tài)和舒服的關系，然后可能就是兩個人產生摩擦，但是第一個要想的不是去改變，讓對方改變，而是接受，就是把那種差異消滅掉，要是兩個都不改變，就跳過去，你不談那個。

我一直感覺我的愛情觀就是比較偏離了，太自我了。

按理說，愛情不是設定標準，而是當你遇到一個人，你要為他放下標準，但我一點都做不到，可能就是我真的特別自私，你在和一個自私的人談這種東西。當然了，我自己是這么感覺的。

采訪到這里就結束了。

你能看到這里，說明你是個有定力的人。