? ? 情緒的喜/悲都會影響生命的能量，很耗能量，從中跳出來，保持覺知，不喜不悲，平常心。

? ? 笛卡爾研究過，這個桌子是不是真的存在呢？你可以懷疑這個 或者那個 是否真實存在，事物的本體到底是什么？其他哲學家在問。而笛卡爾說 究竟什么是我無法懷疑的 他思考 思考 再思考 然后說 啊 有了 我一直在思考 ，‘我思故我在’，所以他把 思考和存在本體 劃上了等號。如果他沒有停在那里 等的稍微久一點，等到那個思緒的終點，他就會領(lǐng)悟到，那個答案 是無法通過思考找到的，然后 他就會觸及到那個 沒有思緒的覺知狀態(tài)，然后 他就能找到 我存在 的深層真諦。

? ? 主持人：或許這一點，我們可以聊一下。我們講到 在靈性層面 你沒有Ego會是怎么 我們聽到量子物理學家 在說量子意識，我們聽到人們在討論生命一體，一旦出離看思緒，就只剩下了存在，這就是我們說的一體嗎？

? ? Erict:我們在用想法 指出某個超越想法的東西，原理就是這樣，不要 分離感的升起， 是通過 你不斷地對自己的所有人生經(jīng)歷 貼標簽，尤其有害的 是對其他人貼標簽，涉及到某個人的時候 當你遇到一個人時，你又一次 通過這種不由自主升起的 思緒，通過你自己的制約，你馬上就會 用念頭 來解讀對方，一般稱之為評判 好的或壞的，通常 負面的多于正面的，在大多數(shù)人的情況中。這就造成了一種隔離感，甚至當你在森林里散步時，你即刻對一切進行解讀，你所棲息的世界，變成了一個概念化的世界，你失去接觸，就像時一個屏幕突然升起，阻礙在 你和周邊的生命力 之間，其他的生命力 大自然的生命力，所以 你再也感受不到大自然本身的生命力，你再也感受不到 另一個人身上的鮮活生命力因為你把一切都 縮減成了心理上的概念，因此 當你完全的 持續(xù)沉浸在思緒當中時，你就開始 活在概念化的現(xiàn)實中，把自己 和周圍的鮮活生命力 隔離開，所以，這種隔離感 隔離感的根源 就是 不由自主的持續(xù)的 給所有一切打標簽，包括你自己，如果你對自己也這么做，你用特定的方式 對自己也打上標簽，人們對自己有各種的看法，有些人對自己負面看法居多，這不怎么愉快。用充滿自我批判的心智 對自己打標簽，經(jīng)常說 你為什么做那個 你本來可以做的更好的，也許那是你媽的聲音，但那仍舊是個念頭。有那些負面看法在你腦子里 是非常糟糕的，然后 你變得...變得有能力從中解脫，通過認識到 念頭是念頭，實際情況是實際情況

你可以‘了知’，我喜歡在大自然中散步，在森林中散步，我可以用兩種方式 做這件事，一種是 我在林間散步時，看著 樹木 鳥兒 苔蘚等等 所有美好的事，同時評論著 這是什么 那個叫什么 這只鳥很漂亮 我想知道它叫什么，這樣發(fā)表著 種種的評論，這是一種了知森林的方式。另一種是 我也是在森林中散步，簡單的絕對處在當下，只是觀察 而不打標簽，這從概念化思維角度看，我什么都不認識了，但是 有一個更深層的了知，我可以突然感知到某個東西，概念化思維 永遠無法感知的東西，那就是 這個森林是鮮活的，那里有一個能量場，那里甚至有某種神圣性，所有一切都非常的鮮活，而我成為寂靜，有一種 你融入了進了 那些你用感官觀察到的一切的感覺，于是那種分離感消失了，你認知到一種 一體的感覺，再也不是 我 和其他，因為那都是概念化的，可以像這樣在森林中散步 就非常的美好，在森林中的體驗 極大的提升了，如果你能這樣的看待一個人，這就是真正的看待 一個真正的慈悲 密切像關(guān)于 理解和感知其他人的能力，緊密相關(guān)于 感知對方的方式，也密切相關(guān)于 我們說的 對他人的善意 仁心。當你不再習慣性 無意識的 被迫的 給其他人貼標簽的時候，不再起作用的時候，那就是 慈悲得以升起的狀態(tài)。

主持人：當我們和別人深入接觸時 我們會受到的評判，但動物毫不猶豫地擁抱你。當你和開悟的人相處時，你會有一種 不可思議的感覺 就是他們就只是接受原本的你 不帶任何評判 不帶任何要求，你只是 在那一刻 在那里。這就是為什么很多人喜歡和動物相處，因為他們感受到了 那種無條件的接納。

Erict:那些不再有Ego化自我的人，他們已經(jīng)超越了思維，能夠與存在連接。在我看來，我們?nèi)祟惸壳暗倪M化階段 是介于動物 和 超人類 之間。

主持人：造成自言自語的根源 就是 我們對過去的追悔，同時 對認知未來的不確定性的恐懼，所以，我們和動物隔了一堵墻，它們?nèi)惶幵诋斚拢w驗著那種快樂和連接，只是處在此時此地 就有非?？鞓返母杏X，然而，我們已經(jīng)進化到 如此不可思議的階段，我們不是擔心那里 就是追尋那里，我們就是不在 這里，我覺得 這就是挑戰(zhàn)。

Erict:是的 那是極大的局限性。實際上，我們大多數(shù)人 生活的方式，是把過去和未來 看的比當下重要的多，通常來說 在你到一個年齡之前，未來更為重要；當沒剩下多少未來的時候，過去又變得更為重要。很大程度上 我們其實忽視了 內(nèi)在沒有完全的契合當下這一刻，用進化論說，永遠只有當下這一刻，這就是你擁有的一切。不是未來，也不是過去。你永遠無法體驗 任何未來的事物，就此而言，未來永遠不會到來，因為當它到來的時候，就是當下。如果你和當下有敵對關(guān)系，這是由于 這種持續(xù)的思緒 導致 把你從當下時刻拉走，讓你相信 你需要到那里，因為我人生的圓滿在那里，但從來不在這里。如果這成為模式，那么就算是 你實現(xiàn)了自己想要的，如果那個模式 根植在你的頭腦中，下一刻我就會圓滿 或者下下一刻，那么 就算是你實現(xiàn)了什么 這種模式還是存在。你會開心滿足一會兒 也會感到圓滿，但然后 那個舊的模式會再次出現(xiàn)，你又不開心了。就在我意識轉(zhuǎn)化不久之前，我非常害怕自己考不好，努力學習，我必須向世界和自己證明，自己能行，但是我在努力的時候 多數(shù)時間我非常的不快樂，所以當我得第一的時候，我興高采烈，當時我“哇~”，現(xiàn)在我的人生...這絕對是我的人生巔峰，這種感覺持續(xù)了兩周，然后 有天半夜我突然醒來，處在恐懼之中，接下來我會怎樣，會發(fā)生什么，舊的模式又開始重演。這就發(fā)生在 我意識轉(zhuǎn)化不久之前，之后 我甚至變得更加不快樂。

主持人：這很有趣，我覺得 當你在某種文化中成長時 會發(fā)生某些特定的 思維或者評判的模式，就像是受虐的童年，由于環(huán)境的影響，所以就會自然而然地，有某種特定的傾向。或許你可以談?wù)?對這種情況的看法。當你在擔驚受怕的時候，你就會退回到那個模式。我認為 是因為那個模式 讓你在當時得以活下來，它創(chuàng)造出這種架構(gòu)，讓你覺得 可以保護你 讓你免受傷害。

Erict:一步步達成目標，這當然沒有錯。不能說 我再也不計劃任何事了，然后讓生活任其發(fā)展，有些人確實試著這么做，但是一陣子之之后，他們也不是太開心，生活會變得非常的散漫，因此，有一個意圖 做一個計劃，這非常的好，無論是短期的計劃 比如 明天下午四點可以見個面嗎？在務(wù)實層面 我們當然需要未來，問題在于 未來是不是控制了你的頭腦，能把它用于務(wù)實的目的，這當然非常好，我稱之為 鐘表時間 這沒問題。而心理時間是 當未來把你的頭腦控制住時，你的整個思維模式 都只是朝向未來的，你把當下這一刻 要么當成你達到目標的手段，因為當下這一刻 能夠讓你抵達下一刻，可以說 你永遠都是在向外伸出手 伸出下一刻，從來不在這里，總是在‘那里’尋找圓滿，所以 從來沒有擁抱 當下的圓滿，要么把當下當敵人，有些人 一直都不快樂，我們可能都認識一兩個這樣的人，無論他們在哪里，他們都在抱怨，怎么都不順心，過一會兒 他們就又不舒服了，我應(yīng)該在其他什么地方才對。我寧愿這樣 我寧愿在某個地方...

? ? 活在當下，我寧愿在此時此地...

? ? 所以，你仍舊可以 追求任何的目標，可以做一個計劃，就像是一個旅程，你人生的旅途，你知道自己想要從這里到那里，至于你能不能到達那里， 這我們不知道，可能半路上 你又轉(zhuǎn)向到其他方向，但至少 你有一個特定的方向，人生中有方向是好事，然而 當你在旅途中，如果你的目的地，占據(jù)了你大多數(shù)的注意力，你一直聚焦在那上面，那你就真的 錯過了整個旅程，你無法再享受這個旅程了，而 你人生大部分都是旅程，到達 相對來說是稀少的，婚禮...所以，這些時刻 稀疏的穿插在其中，而剩下全部都是旅程，如果你無法享受那個旅程，而你當下走的這一步 這才是最重要的。沒錯，你知道自己要往那里走，但當下這一步，仍然需要被享受。因為 畢竟你人生的整個旅途，就是由當下的這一步組成的。

主持人：像大量時間都在內(nèi)觀的人，生病的時候，讓他不光了悟了 他失去了什么，也讓他了悟了 他在過去不完全臨在的方面，而現(xiàn)在 他能夠非常的覺知和臨在。然而 Ego的問題，對他們來說 依舊可能是個非常沉重的負擔，也許

Erict:嗯 甚至是那些 有靈性修行的人 他們可能 很多年都保持 每天打坐兩次，但他們往往好像 還是無法把那融入日常生活，所以 你可以成為一個 非常好的打坐者，他們可以 完美的靜止不動的 坐上一兩個小時，但沒有把靈性修行融入日常生活，這就是為什么 我推薦 在日常中使用 迷你修行，一次只需要幾秒鐘，讓自己臨在。例如，我建議 當你 做一些習慣做的事情 的時候，不把這些事 當作達成目標的手段，給它們完全的注意力，讓這些行為本身成為目的，比如說洗手，你會很驚奇，當你把所有注意力 都放在上面時，洗手會有多么愉悅，那個水的感覺 多么愉悅啊。利用那個機會 做迷你修行，享受每一步努力的當下。完全的臨在，內(nèi)在沒有那種 想要濾掉當下，只是...利用那個時刻，只是完全的...或許呼吸幾次，給你的呼吸，一點注意力，這是一個 出離思緒的 有效方式，當你 不想或者不需要思緒的 時候。而不是 那種和生活脫離的修行，我推薦迷你修行，因為它會變成你生活的一部分，這樣你的生活 就不會被分割成兩部分。

主持人：你自然地感到親切或者喜歡的人 所構(gòu)成的群體，相對于 那些你從未見過的人，或許實際上 你對他們沒有什么看法，或者甚至你不喜歡的人，這些人組成外圈，你如何散播慈悲 關(guān)心和愛 去擁抱他們呢？尤其是那些 你可能不喜歡的人 或者那些 和你有不同看法的人，因為很多時候 你對他們的回應(yīng) 往往是情緒反應(yīng)

Erict:人的自我感 衍生自 人生經(jīng)驗或者制約，在個人的自我感出現(xiàn)之前，人類明顯的具有種族自我感，相對來說 這種自我感不怎么基于個人，而主要基于我們。種族意識 仍然活躍在人類中，當一個人被排除在種族部落我們之外，就是心理上被判了死刑。在二十世紀，族群意識極為強烈，表現(xiàn)為國家主義，導致了二十世紀的世界大戰(zhàn)和瘋狂，那確實就是退化到了群族意識，如果你認為Ego化的意識，完全的認同于那個我，那個頭腦中概念化的我，集體意識，這種集體的“我”，有些人只對族群內(nèi)的人有慈悲，有些人只對 自己家人和親人 有慈悲和同情，就是無法超出這個范圍，超出家人范圍的其他人 都是陌生人，所以 無法把別人 當作真正的人類，就像宗教有排除其他宗教的思想一樣，很多宗教都是分裂世界的力量，甚至在同一個宗教的，都會互相殺繆，因為對方是另一個教堂的。

有人內(nèi)在深刻洞悉到 所有生命的一體，然后 嘗試把這種慈悲 愛和視人如己交給別人，然而，被Ego化的頭腦所綁架，用于其私心上。過度認同念頭 是非常大的危險。從對思緒的完全認同中 跳脫出來，你的世界就不再是 概念化的世界，你可以感知到...當你遇到另一個人類時，以那種 清澈的臨在 去感知，而不是立即強加給 他或她 各種評判，然后就帶來...突然間，你們之間有什么在流動，會突然覺得，不帶這些障礙和人相處 感覺非常美好，這是我們必須達到的，否則，我們就會毀了我們自己?，F(xiàn)在有越來越多的人，有能力覺醒。但世界上，還是有很多人被群族意識所占據(jù)。

《土撥鼠之日》，會很有啟發(fā)意義，我看來七八遍。

當他開始臣服 接受當下的時候，幫助他人，并且成為 當下時刻中的正向力量，突然間，他脫離了痛苦的循環(huán)，出路...那些仍然完全認同于 自己受制約的心智 的人，還活在他們自己的 土撥鼠之日 中，受制約的心智 有復制自己的傾向 ，如果你完全認同于 自己受制約的心智，包括反應(yīng)模式等等，你會傾向于 通過你的反應(yīng) 復制出類似的人生經(jīng)驗，甚至 你會傾向于 復制出類似的人際關(guān)系，有吸引特定類型人的傾向，怎么會這樣？非常奇怪，但就是這樣發(fā)生著，這是因為，基本上 每個人腦中 都有自己的 土撥鼠之日，直到超越它的那一天。

主持人：當有的人覺得他很慘，為什么會發(fā)生在我身上，知道他向外看，并且擁抱其他人時，他才能認出其他人的痛苦，才有力量，與別人溝通，就在他試著接觸他人的痛苦時，他才最終 從他自己的痛苦中解脫出來

Erict:知道你想要讓世界變得更好、建設(shè)世界，這很棒，也很有必要。你的志愿、計劃，當你在實現(xiàn)它們的時候，這些行動讓你快樂嗎？還是 這些行動在產(chǎn)生緊張壓力，當 你在試著讓 世界更美好 的時候，你會讓 自己和他人 都不快樂，如果在過程中，你沒有契合當下。而 這是非?？赡艿?也的確時唯一明智的生活方式，要認識到 品質(zhì)的極度重要性，不僅是你想要什么，還有 你做的過程中的品質(zhì)，流入你行動中的意識 甚至更加重要，換句話說：怎么做 比你做什么 更加重要。你可能有一個店 提供給顧客 這樣那樣的服務(wù)，然而 當你做的時候 帶著臨在的品質(zhì)，你給予顧客關(guān)注，把對方當做一個人類去欣賞，你想辦法 在當下時刻 提供給他或者她 最好的服務(wù)，那就是品質(zhì)，那就是在改善世界。每一個接觸到你的人，不知怎么 都會體驗到 存在或意識上的微微提升，所以 就算是這樣一個 相對簡單的工作，也可以用它的方式 為更美好的世界做出貢獻。如果你有一個宏大的項目，我建議你當心，把所有注意力都放在 你前往目標每一步的 當下時刻，因為每一步，都和目標同樣重要。實際上，那每一步的品質(zhì)，決定了目標的品質(zhì)，因此，方法用于不能為結(jié)果辯護，方法和結(jié)果是一體的。當你把全部的注意力 都放在‘做’上面，看你是不是 完全與之契合，這樣你才不會 產(chǎn)生出負面能量 因為你要創(chuàng)造出一個 更好的世界，所以 你要創(chuàng)造正能量，全然專注于當下，同時也非常清楚自己的目標。然后，你也能更加的有創(chuàng)意，你能更加完全的投入。當你的內(nèi)在，向當下時刻敞開，敬重當下時刻的生命力的時候，你更能洞悉自己需要做什么 需要些什么，同時...希望這樣說不會太像‘新時代’的風格，當你完全契合當下的時候，當你是如此正向時，你就更容易 吸引幫助因素。而那些 雖然有好的意愿 但是有非常大壓力的人，他們認為 我可以對周圍的人大吼大叫，因為我不認同 他們的做事方法。

Q：如何判斷哪些念頭可以跟進、哪些不跟隨？

很多念頭進入大腦，你可以察覺念頭背后的品質(zhì)，如果那個感覺的品質(zhì)不怎么好，讓，你不舒服的感覺的念頭，比如 讓人產(chǎn)生焦慮的念頭，關(guān)于 接下來會發(fā)生什么 的念頭 或者是 想象明天會有什么麻煩，把這些虛構(gòu) 當成了已經(jīng)發(fā)生的現(xiàn)實這就是所謂的擔憂，這是很多人都熟悉的 一種特定的頭腦模式，擔憂的意思，是去想哪些事可能出錯，它們怎么出錯的，這就會出錯，因為你總是傾向于出錯。擔憂的感覺很不好，如果你用身體感覺它的話。你會感覺到 與擔憂聯(lián)系在一起的是恐懼，于是 焦慮升起，你感覺到身體的緊繃。因此， 感覺通?？梢愿嬖V你 這是哪種念頭，這個念頭是不是真的？接著 你就能認出 某些念頭沒有什么成效，這些就是 你會選擇舍棄的念頭。有很多各種各樣的念頭，完全沒有什么用，除了讓你不快樂，有些時候，Ego化的自我，甚至還喜歡這種不快樂，因為那非常熟悉。我的做法是不讓思緒進行下去，而是把注意力 放在我的呼吸上，“哇 這樣好多了，一分鐘前，我還擔心的要死，現(xiàn)在 我感覺活過來了，而且 處在此時此刻，其實還相當?shù)挠淇?，這里不是地獄，我剛剛還以為，自己在地獄”

Q：我需要從虛弱的快樂中抽離嗎？

一方面，你有傳統(tǒng)意義上所謂的快樂，也就是 當被認為是很棒的事 發(fā)生時，你會感覺 哇 哇 耶 或者 有時候 一些非常小的事 比如收到一個禮物 有人會 哇 耶，他們感覺真的很喜悅，這種快樂 和你周圍有所謂的好事發(fā)生 相關(guān)聯(lián)，而 有種更深層的東西 一種感覺...我不會稱之為快樂，雖然某些靈性傳統(tǒng)，把它稱為快樂，其實，那比快樂更加深層，那是一種平靜的 有活力的 喜悅的感覺，在你的存在背景中，我的反應(yīng)不會是 哇，當有好事發(fā)生時，或者我得到什么 別人給了我什么，我會感激，這挺好的，但如果它下一刻就消失，那也沒問題。比起我們所說的快樂 還有個更深層的東西，如果你快樂第一天、第二天不快樂，快樂 不快樂，快樂 不快樂，壞事發(fā)生，我就不開心，完全的不開心，好事發(fā)生，我就高興壞了，這種快樂不真實，因為它不會持續(xù)。所以，還有一種更深層的 喜悅的存在，平靜的生命力，因此，當所謂的好事發(fā)生時，你不再欣喜若狂，或許也不再那么失望，當所謂的負面情況發(fā)生時。但可別把和對高潮和低潮麻木的狀態(tài)弄混，這不是我們講的，這種麻木的人更沒有生命力，麻木的人 他們的反應(yīng)是“嗯 哦”，就像是讓自己麻痹，壓抑情緒，可能是其中一部分，終究，你會超越情緒上的高低起伏，因為你內(nèi)在有更深的層級，在那個層級，高潮低潮不再那么重要，某種程度上，雖然你還是會經(jīng)歷高潮低潮，但它不會把你 完全拉倒，也不會把你完全的拉離你自己

主持人：我想可以用：平常心 這個詞，意思就是，你不會迷失在高潮中 或者執(zhí)著于高潮，因為這些都是過往云煙，你不會迷失其中，或執(zhí)著于低潮