理想國 第二卷

格勞孔提出有三種善：1只要其本身，不要后果的，如歡樂2既要本身，又要后果的，如身體健康3要其結(jié)果，而不要其本身的，如賺錢。然后蘇格拉底認(rèn)為正義屬于第二種，即要結(jié)果，又要其要身。接著格勞孔論述了正義的起源和本質(zhì)，做正義的事的人并不是因為正義是善的，而是因為沒有能力做惡，做正義的事并非心甘情愿，并且闡述了做正義的不好處，和不正義的好處，并進(jìn)行對比，對于正義的起源和本質(zhì)，格勞孔認(rèn)為正義的本質(zhì)是最好與最壞的踅，而起源則是因為大家都不想吃虧，所以訂閱契約以保證人們不會愛到不正義的罪，所以根據(jù)格勞孔給出的下義的起源和本質(zhì)的解釋，我認(rèn)為由于正義本身無所謂是不是善的，所以正義就是一個無善惡屬性的客觀的保證大家的利益不受不正義損害的一個東西，而格勞孔又認(rèn)為真正的強(qiáng)者是不會和弱者訂閱契約的，而強(qiáng)者與強(qiáng)者之間由于怕對方侵害自己的利益，他們或許會訂閱契約，所以只有弱者與弱者之間，強(qiáng)者與強(qiáng)者之間有正義，而弱者與強(qiáng)者之間是沒有正義可言的，接下來格勞孔對正義者與不正義者進(jìn)行了夸張式的描述，讓不正義者受盡不正義之利，讓正義者受盡正義之害，以進(jìn)行反差對照，接著格勞孔的兄弟阿得曼托斯接著格勞孔的話引用詩人的話講了不正義的各種好處，人們沒有真心實(shí)意的想做正義的，而只想得到正義之名，并以正義之名獲得不正義之利益，接著眾人要求蘇格拉底對上述兩人所說進(jìn)行辯論，為正義辯護(hù)，然后蘇格拉底用如果我們看小字不清，那就看相同的大家的例子來在更高的層次對正義進(jìn)行辯護(hù)，而所謂的更高層次即是相對于較小的個人層面的城邦層面，而由此，蘇格拉底就和眾人開始了對于城邦的構(gòu)建，而其認(rèn)為要建立城邦的理由是因為我們第一個人不能單靠自己達(dá)到自足，我們需要很多東西，需要很多人來生產(chǎn)東西，因此就要建立城邦，其城邦的構(gòu)建從最基本的東西開始如：糧食、衣服、住房的生產(chǎn)制造者開始，很好玩的是，這其中似乎對于近現(xiàn)代的流水線作業(yè)的理論有了初步的闡述，蘇格拉底認(rèn)為每個人只做自己善長的事，大家分工協(xié)作，以最高效率進(jìn)行生產(chǎn)作業(yè)，接著是織布工人，鞋匠以及木匠和別的匠人和更多的公民，接著是商人，店老板，貨幣、商鋪、市場等，再接著描述了人們的吃穿用底，休閑和生活，然而格勞孔認(rèn)為上述的城邦最多只是個豬的城邦，還缺少很多東西，不夠好，接著他們又構(gòu)想了各種各樣的生活情趣的東西，如桌子、家具、調(diào)味品、繪畫、刺繡、裝飾品，然后是獵人、藝術(shù)家、音樂家、詩人、傭人、老師、保姆、廚師、大量的各種牲畜、醫(yī)生、農(nóng)產(chǎn)品、耕地、牧場等，接著就談到了戰(zhàn)爭，并認(rèn)為戰(zhàn)爭是由于對財富的無限制追求造成的，然后對軍隊、軍事、護(hù)衛(wèi)者進(jìn)行了探討，認(rèn)為好的護(hù)衛(wèi)者應(yīng)當(dāng)是身體上強(qiáng)健，心靈上意氣風(fēng)發(fā)，對自己人溫各，對敵人兇狠，還要熱愛智慧，并拿狗 來舉例，但蘇格拉底以狗可以知和不知來辨別敵友，就認(rèn)為它是愛學(xué)習(xí)的，我并不認(rèn)同，因為狗的辨別應(yīng)該屬于動物本能，不應(yīng)是愛學(xué)習(xí)，更不可能是因為愛智慧，就好比老虎咬死了人，難道說老虎是有罪的嗎？其行為是按本能的，并沒有自由意志，只有有自由意志的才能說是愛學(xué)習(xí)或者是愛智慧的，然后又講到了對于城邦護(hù)衛(wèi)者的教育的問題，要用體操訓(xùn)練身體，用音樂陶冶心靈，認(rèn)為音樂的教育要在體操之前，并認(rèn)為幼兒是隨你頭等的，其思想就像是泥巴，捏什么是什么，這或許就是性無善無惡的觀點(diǎn)吧，那既然捏啥是啥，就要將其塑造成好的，因此對于很多詩人的故事就應(yīng)當(dāng)將其中不好的成分一概刪除，不講給幼兒聽，將各種神 描寫成至善的，而至善的神是不會做惡心的，因此善是好的事物的原因，而不是壞的事物的原因，在這里蘇格拉底認(rèn)為善與不善發(fā)端不同，接著就論述了要將各種詩里的關(guān)于神的不善的描寫不能講給幼兒聽懂，甚至是老人聽，論證了神是唯一的，至善的，盡善盡美的，永遠(yuǎn)只有一種形式，對于古希臘的多神論進(jìn)行了全盤否定，并且認(rèn)為如果要使人們成為敬畏神明的人的話，就要對所有的和上述關(guān)于神的標(biāo)準(zhǔn)相反的描寫的東西都禁止掉，總體上第二卷，對于正義與不正義在個人方面的各個方面進(jìn)行了敘述，并由個人進(jìn)入城邦層面，探討了城邦的基礎(chǔ)組成，對神進(jìn)行了規(guī)定，對詩人進(jìn)行了批判。