李寧:
[微笑]云姐姐講了一個(gè)事，我們?yōu)槭裁吹搅艘欢ǖ哪昙o(jì)開(kāi)始會(huì)對(duì)歷史感興趣
李寧:
也許是因?yàn)橛X(jué)得讀小說(shuō)不夠了，滿足不了自己了[微笑]
吳凡:
對(duì)，對(duì)現(xiàn)實(shí)的接觸多了。遇到的事情多了。不懂的多了。前人是怎么做的？他們是怎么面對(duì)，怎么生活？
一個(gè)行者:
我也是長(zhǎng)大了才對(duì)歷史感興趣，小時(shí)候?qū)砘信d趣
那些年那些歌:
讀史使人明智
一個(gè)行者:
讀史還有一個(gè)好處，就是為自己的論點(diǎn)找素材
那些年那些歌:
那是因?yàn)楦杏X(jué)年紀(jì)越大，越想要看透眼前的世界，于是一頭扎進(jìn)歷史，去尋找眼前的世界
云岫:
我是個(gè)歷史小白，讀史記，屬于挑戰(zhàn)自我。所以讀的淺，講的也淺。[呲牙]
李俊:
為什么要讀歷史？因?yàn)椴还苣阍谧x什么，你都在讀歷史，歷史，是過(guò)去的一切，而過(guò)去的一切，本質(zhì)上又是一切，未來(lái)還沒(méi)來(lái)，現(xiàn)在正在進(jìn)行而無(wú)法把握，當(dāng)你把握時(shí)便已成為過(guò)去。所以從本質(zhì)上，一切能被認(rèn)識(shí)的，都是歷史。
樊海榮 敬心齋:
司馬，知恥而后勇，自知而啟人。以史為證，有事為實(shí)。
云岫:
所以勇敢地讀，勇敢地寫(xiě)[捂臉]
李俊:
@李寧 當(dāng)然了，史記主要還是人類政治軍事史，無(wú)需將外延拓展。
李寧:
讀史很重要，史記又是25史之首，本紀(jì)又是史記的綱，的主干
滏水旺三金:
相親哪有不先看臉直接看腳丫子的，本紀(jì)就是臉/p>
RDC-小馬哥:
@李寧?為什么是25史了，不是24史嗎
李寧:
@RDC-小馬哥?好像是元史編的不好，民國(guó)時(shí)重新編了一個(gè)新元史，加進(jìn)去，變成25史
滏水旺三金:
徐世昌下令把《新元史》加上，都不承認(rèn)/p>
滏水旺三金:
《新元史》有不少硬傷，嚴(yán)格按照官修史書(shū)來(lái)說(shuō)，確實(shí)不夠格，所以一直不被接受，不過(guò)因?yàn)橛锌偨y(tǒng)下令，哈哈，反倒?fàn)幾h頗大
李寧:
彎彎小寶貝的筆記讀后感
? ? 彎彎的筆記雖然比較短，但我覺(jué)得這樣也挺好的。有一句話叫重在參與，這我們平時(shí)大多理解為失敗者的自我安慰，但我覺(jué)得就讀書(shū)這事兒吧，重在參與確實(shí)是對(duì)的。比如舉個(gè)例子，這個(gè)史記的筆記，我寫(xiě)了500字，而踞坐風(fēng)塵寫(xiě)了一萬(wàn)字，我承認(rèn)我的是不怎么比得上他的，但是我的這500字是我自己的，對(duì)我自己來(lái)說(shuō)意義肯定大于他那一萬(wàn)字。所以鼓勵(lì)大家都把自己的讀書(shū)筆記寫(xiě)下來(lái)，踴躍上車(chē)。
滏水旺三金:
彎彎小寶貝能寫(xiě)出幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)這就是用了心了，鼓勵(lì)鼓勵(lì)，接下來(lái)看世家和列傳，好多故事啊
彎彎小寶貝:
我覺(jué)得如果跟著項(xiàng)羽，做臣子會(huì)比較開(kāi)心，跟著劉邦，百姓會(huì)比較開(kāi)心
滏水旺三金:
跟項(xiàng)羽不開(kāi)心的，項(xiàng)羽摳門(mén)
彎彎小寶貝:
猶如現(xiàn)在企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)一樣，項(xiàng)羽適合當(dāng)一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，甚至是CEO，但是劉邦穩(wěn)坐董事長(zhǎng)
滏水旺三金:
反倒是劉邦大把的撒錢(qián)撒官印
彎彎小寶貝:
項(xiàng)羽只是對(duì)外人摳門(mén)。對(duì)于自己人還是很大方
李寧:
劉邦適合當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)[微笑]
滏水旺三金:
項(xiàng)羽就是個(gè)黑社會(huì)大哥，打打殺殺的，收的保護(hù)費(fèi)自己留一多半，不怎么給手下分，慢慢的，小弟都跑了
彎彎小寶貝:
所以項(xiàng)羽在獎(jiǎng)勵(lì)功勞的時(shí)候，很多人有意見(jiàn)，項(xiàng)羽做人不行
那些年那些歌:
中國(guó)一直注意抵抗北方了
那些年那些歌:
導(dǎo)致海洋這邊的威脅增大
滏水旺三金:
有一定因素，但不是絕對(duì)因素，說(shuō)白了，還是相對(duì)封閉的環(huán)境決定了不用通過(guò)海洋拓展空間
RDC-小馬哥:
鄭人買(mǎi)履，宋人守株待兔，杞人憂天@那些年那些歌?
李寧:
@滏水旺三金?漢武帝的全面征討匈奴是不是必然的？
李寧:
我讀到那的問(wèn)題[微笑]
云凡:
@那些年那些歌?當(dāng)時(shí)主要是北方威脅比較大，南方，語(yǔ)言不通，環(huán)境不好，南蠻之地，沒(méi)有開(kāi)發(fā)
滏水旺三金:
中國(guó)歷朝歷代一強(qiáng)大，必取西方，路上貿(mào)易和勢(shì)力范圍的爭(zhēng)奪貫穿兩千年，到晚清，左宗棠收復(fù)新疆還是西陲重要的觀點(diǎn)
滏水旺三金:
那是必然的，因?yàn)楦嗜獙m的烽火已經(jīng)直接威脅皇位了
那些年那些歌:
小寶貝(好別扭[捂臉])的，確實(shí)樸實(shí)，慢慢來(lái)，讀多了歷史，就會(huì)融會(huì)貫通。比如幾種歷史書(shū)里記的同一件事。會(huì)有不同角度，詳略也不一樣。比如，史記把項(xiàng)羽整成本紀(jì)，那是帝王待遇。陳勝整成世家，就是一個(gè)諸侯待遇。但是班固這里，這兩貨都成了列傳。待遇低多了
滏水旺三金:
兩漢時(shí)，對(duì)于西南諸夷，優(yōu)撫為主，用兵為輔，只要不怎么鬧事就行，原因三點(diǎn)，路途險(xiǎn)塞，出產(chǎn)不是中原必用物資，人口少不教化
李寧:
歷史一直北方威脅大于南方，所以沿用歷史規(guī)律，重視北方大于南方，可見(jiàn)，雖然說(shuō)以史為鑒，可社會(huì)，歷史是在發(fā)展的，也不一定對(duì)
滏水旺三金:
漢匈之戰(zhàn)，前期是歷史的必然選擇，是漢民族的保衛(wèi)家園選擇，后期（尤其是汗血馬事件已經(jīng)有了好大喜功浪費(fèi)民力軍力的意思
李寧:
我就想說(shuō)一個(gè)道理從古至今可能到昨天都是對(duì)的，但今天也未必對(duì)。@云岫?/p>
滏水旺三金:
北方對(duì)于漢民族一直屬于生存空間的問(wèn)題，其實(shí)漢人自己內(nèi)亂也往北跑，不往南跑，只有衣冠南渡，那是沒(méi)法子了/p>
滏水旺三金:
其實(shí)現(xiàn)在還是一樣，看著是海上來(lái)的威脅大，但是面對(duì)東面，我們有縱深有戰(zhàn)略回旋空間，而從北面和西北包抄過(guò)來(lái)，直接就把國(guó)家撕裂了
RDC-小馬哥:
我雖然沒(méi)看史記-但是想起了魯迅評(píng)價(jià)的：史家之絕唱，無(wú)韻之離騷。
大風(fēng)起兮:
彎彎挺棒的[玫瑰]我進(jìn)時(shí)光社之前，從來(lái)都沒(méi)有寫(xiě)過(guò)書(shū)評(píng)。現(xiàn)在也開(kāi)始嘗試著寫(xiě)了，雖然寫(xiě)的也很拙劣，但是我覺(jué)得，只要肯用心，肯定會(huì)越寫(xiě)越好的[呲牙]? 我李寧車(chē)長(zhǎng)說(shuō)的到我心坎里了，只要是自己寫(xiě)的文字，對(duì)于自己的意義，大于別人寫(xiě)的一萬(wàn)個(gè)字[強(qiáng)]
李寧:
我們往下吧，來(lái)看精彩的楚漢之爭(zhēng)，好不
滏水旺三金:
其實(shí)我當(dāng)初第一次看《史記》就刻意的背了兩篇，一篇是《項(xiàng)羽本紀(jì)》，一篇是《刺客列傳》，為啥？項(xiàng)羽太他喵的牛逼了/p>
李寧:
項(xiàng)羽本紀(jì)寫(xiě)的確實(shí)精彩
李寧:
一個(gè)項(xiàng)羽，一個(gè)劉邦，一生宿敵，就一起發(fā)了
大風(fēng)起兮:
在我小時(shí)候的印象之中，項(xiàng)羽真男人也，力拔山兮氣蓋世[呲牙]
彎彎小寶貝:
我覺(jué)得把劉邦寫(xiě)的太過(guò)了，他就是一個(gè)讀了書(shū)的流氓
李寧:
問(wèn)題一，這倆人真的差別挺大的，那么帶入一下，自己會(huì)選擇當(dāng)項(xiàng)羽，還是劉邦，其實(shí)也是一個(gè)很有趣的問(wèn)題
李寧:
是想轟轟烈烈瀟灑如西楚霸王，還是不擇手段求結(jié)果如劉邦？
云岫:
互相成就[壞笑]
大風(fēng)起兮:
我會(huì)選勝利者，因?yàn)闀?huì)有勝利果實(shí)
滏水旺三金:
做生意干事業(yè)——?jiǎng)?，做人還是項(xiàng)羽好點(diǎn)姬比呂雉漂亮[捂臉]
云岫:
劉邦[壞笑]
彎彎小寶貝:
哈哈，這個(gè)問(wèn)題很有意思，我很糾結(jié)，能否兩個(gè)人綜合，因?yàn)槲乙蚕胍獎(jiǎng)倮?/p>
滏水旺三金:
我年輕時(shí)曾經(jīng)酒后狂背項(xiàng)羽破釜沉舟那段說(shuō)“大丈夫當(dāng)如項(xiàng)羽立馬橫刀，不死于陣前就死在女人肚皮上”/p>
大風(fēng)起兮:
寫(xiě)東西，怎么高興怎么來(lái)，這種是一種境界，夠?yàn)⒚揫強(qiáng)][強(qiáng)][強(qiáng)]
李寧:
對(duì)于老百姓我覺(jué)得還是劉邦好點(diǎn)，但是項(xiàng)羽的魅力，簡(jiǎn)直了，不是劉邦能比的
滏水旺三金:
所以啊，血性這東西只能存在心里，生活還得劉邦點(diǎn)/p>
大風(fēng)起兮:
理想可以很項(xiàng)羽，生活必須要?jiǎng)頪呲牙]
李寧:
但是這怎么調(diào)和，就像理想與現(xiàn)實(shí)，怎么平衡，真真是個(gè)技術(shù)活
滏水旺三金:
吃飯的時(shí)候做項(xiàng)羽，刷碗是劉邦/p>
大風(fēng)起兮:
建哥的筆記融合了段子，文學(xué)，生活，歷史，還有各種腦洞。? 新鮮，新穎，佩服啊/p>
李寧:
@大風(fēng)起兮?所以這就是那種入乎其內(nèi)又出乎其外的人寫(xiě)的東西。我們寫(xiě)的只能是筆記，這種才能成為寫(xiě)了點(diǎn)東西/p>
李寧:
那么問(wèn)題來(lái)了，史記里寫(xiě)夏殷周秦，都是黃帝的后代，這是故意這么寫(xiě)的呢，還是真的歷史呢？@滏水旺三金
滏水旺三金:
五帝本紀(jì)和夏殷兩朝，司馬遷是根據(jù)《尚書(shū)》《禹貢》等很少的書(shū)寫(xiě)的，大部分是傳說(shuō)，所以我個(gè)人認(rèn)為，他是故意這么寫(xiě)的
滏水旺三金:
這樣寫(xiě)就如我說(shuō)的，定了一個(gè)主線“中華”
李寧:
雖不一定真實(shí)，但對(duì)以后的作用是巨大的
滏水旺三金:
其實(shí)神話本身就是文化起源，起著為民族和文化正名份的作用，司馬遷把包括《楚辭》里的很多段子拿過(guò)來(lái)，也是要把神話變成族群的名份
魚(yú)在海里游:
司馬遷寫(xiě)史記受命于父，亦或皇，因?yàn)橛讯Q不平受宮刑，天降大任于斯人，苦盡甘來(lái)，超越在塵世之外，而以局外人之冷眼，直記史實(shí)。不偏不倚，做到叔本華的超脫，但他本人卻是自卑而守禮的
滏水旺三金:
唐以前官方對(duì)史書(shū)的干擾還小一些，一般都是如實(shí)寫(xiě)根據(jù)需要再刪改，比如東漢就出過(guò)刪減到十幾萬(wàn)字的《史記》，沒(méi)流傳下來(lái)，到唐太宗時(shí)，開(kāi)創(chuàng)了直接干預(yù)史官的先例，以后史官就如實(shí)和“春秋”筆法各半了
云岫:
有點(diǎn)兒明白項(xiàng)羽為啥是那一幅做派了[強(qiáng)][玫瑰]仇恨啊
李寧:
@滏水旺三金?今上本紀(jì)沒(méi)流傳下來(lái)真是滿可惜的，想看司馬老人家如何噴漢武帝啊
滏水旺三金:
要說(shuō)帝王典范文帝第一，要說(shuō)雄才大略，武帝是和一堆皇帝并列的，但是，他反擊匈奴和開(kāi)辟西域，征服西南諸夷等，也只有唐太宗和明太祖能比一下
