案例 1:

一位 20 多歲的女孩因要不要參加大專入學(xué)考試而糾結(jié)來(lái)做咨詢，

她父親說(shuō)她曾在三歲左右因一直便秘被母親和身為教師的姥姥強(qiáng)

制關(guān)過(guò)小黑屋，她語(yǔ)言表達(dá)能力很強(qiáng)，父親曾通過(guò)關(guān)系把她弄進(jìn)

重點(diǎn)高中，她因?qū)W習(xí)壓力大很痛苦，父親又讓她出國(guó)留學(xué)，她又

不能適應(yīng)跑回來(lái)了兩次，最后只能待在家里，不敢見(jiàn)人，很敏

感，經(jīng)?？?，五次提出要自殺，讓咨詢師不要攔阻她（已經(jīng)告訴

過(guò)她父親，父親曾帶她去醫(yī)院精神科看過(guò)，她因?qū)︶t(yī)生很反感，

還搶了診斷書(shū)撕了），她還信數(shù)字預(yù)測(cè)，外出旅游前總看到 2、

1、4，不敢外出，她不想改變自己，讓自己成長(zhǎng)，只想做啃老

族。已經(jīng)跟她做了 14 次咨詢，跟她父母各做了一次咨詢，父母一

籌莫展，請(qǐng)問(wèn)如何跟她繼續(xù)做咨詢？

好的。我們先來(lái)看一下這個(gè)案例，這個(gè)案例是說(shuō)一個(gè) 20 多歲的女孩，按理說(shuō) 20

多歲女孩應(yīng)該是在大階段，然后來(lái)做咨詢，因?yàn)榧m結(jié)于要不要參加大專入學(xué)考試？

所以來(lái)做咨詢。

她父親說(shuō)了一件事，所以他父親也是參加咨詢的。她父親說(shuō)她曾在三歲左右的時(shí)候

因?yàn)橐恢北忝?，被母親和身為教師的姥姥強(qiáng)制關(guān)過(guò)小黑屋。

大家知道，三歲的時(shí)候我們叫做肛門(mén)期，也叫做第一反抗期。孩子開(kāi)始會(huì)說(shuō)不，這

個(gè)時(shí)候是我們的自我意識(shí)的第 1 次爆棚式的增長(zhǎng)，就是不聽(tīng)話，就是熊孩子階

段。然后呢，你要知道反抗父母的過(guò)程是一個(gè)孩子確立自我自主意識(shí)的過(guò)程，不再

聽(tīng)話了，你說(shuō)什么我不想要，我不做，說(shuō)不的時(shí)候、偽逆的時(shí)候其實(shí)就是一個(gè)人在

探索規(guī)則的邊界，然后不斷的成長(zhǎng)自己的過(guò)程。

在這個(gè)時(shí)候孩子跟家長(zhǎng)一個(gè)最鮮明的對(duì)抗就是排便訓(xùn)練。因?yàn)楹⒆哟罅耍覀儾幌?/p>

望他隨時(shí)隨地的就說(shuō)拉就拉，我們就希望他是定時(shí)定點(diǎn)的排泄，那么定時(shí)定點(diǎn)的排

泄，它不是天生的，它是要教育的，所以在教育的過(guò)程中，大人和孩子之間就會(huì)發(fā)

生一些沖突。其實(shí)對(duì)孩子而言，剛好趕上他自我意識(shí)形成的關(guān)鍵時(shí)期。所以因?yàn)榕?/p>

便訓(xùn)練跟父母發(fā)生對(duì)抗就變成這個(gè)階段的一個(gè)很鮮明的特征。

便秘如果按照弗洛伊德的說(shuō)法，實(shí)際上它就是一種保留大便的習(xí)慣，就是保存大

便，然后獲得肛門(mén)期的這種快感，同時(shí)也是彰顯自己的這種地位。所以便秘一般都

是因?yàn)橛斜容^厲害的撫養(yǎng)人，爸爸媽媽或者是這個(gè)姥姥，特別強(qiáng)制的撫養(yǎng)人容易導(dǎo)

致孩子便秘。因?yàn)楹⒆邮峭ㄟ^(guò)這種便秘來(lái)證明自己的這種自由意志的。比如撫養(yǎng)人

是希望他說(shuō)吃過(guò)飯了或者喝過(guò)水了，或者睡覺(jué)之前或者到時(shí)間了，覺(jué)得他就應(yīng)該去

大小便了，那么任何一個(gè)人都不希望自己的大小便是被外在規(guī)定的，所以撫養(yǎng)人知

道這個(gè)孩子最近時(shí)間要大便了，就把他帶到衛(wèi)生間，那么孩子可能也有便意，但是

他對(duì)這種讓他大便的方式特別的不爽，所以就在那憋著，就把臉憋得通紅，就是不

便，所以折騰了十幾、二十幾分鐘，最后把撫養(yǎng)人就搞崩潰了，覺(jué)得實(shí)在不行就算

了，就把孩子抱回來(lái)放在床上，結(jié)果一放孩子就拉出來(lái)了。然后這個(gè)大人就非常的

憤怒，覺(jué)得我在衛(wèi)生間里面坐了 20 分鐘你都不便，現(xiàn)在一回來(lái)你就啦，然后可能

就會(huì)打他訓(xùn)斥他，那么這個(gè)時(shí)候就讓孩子感覺(jué)到特別的緊張。那么這樣一來(lái)二去就

使得排便過(guò)程就變得非常的艱難，也變成了一個(gè)沖突的根源。

當(dāng)然這個(gè)孩子也通過(guò)這種方式，很好的控制了自己的撫養(yǎng)人，你有本事你讓我拉，

我說(shuō)不拉就不拉，維護(hù)了自己的尊嚴(yán)。那么這樣的孩子長(zhǎng)大了之后，也會(huì)變得去跟

權(quán)威有一些對(duì)抗，或者是特別刻板的去做一些事情。還有最典型的一個(gè)特征就是囤

積的癖好，就是說(shuō)三歲的時(shí)候可能是囤大便，憋住不拉這是便秘，那么成年以后的

替代行為可能就是囤積各種東西，或者收藏各種東西。

就還記得我剛到上海的時(shí)候，我們有一個(gè)小同事，他不是學(xué)心理學(xué)的，是一個(gè)山東

人，然后有一天我們一起吃午飯，我就問(wèn)他，我說(shuō)小伙子你有什么愛(ài)好？他說(shuō)我喜

歡集郵，現(xiàn)在集郵已經(jīng)不流行了，現(xiàn)在沒(méi)什么人寫(xiě)信了。那個(gè)時(shí)候集郵還是很重要

的一個(gè)愛(ài)好。然后我就說(shuō)集郵，你一定是肛門(mén)期人格，他就問(wèn)我什么叫肛門(mén)期人

格？我說(shuō)這個(gè)跟你說(shuō)也說(shuō)不懂，這是我們專業(yè)術(shù)語(yǔ)，那么我最簡(jiǎn)單的說(shuō)，我懷疑你

小的時(shí)候，你們山東人可能比較講規(guī)矩，爸爸媽媽在你肛門(mén)期的時(shí)候一定對(duì)你進(jìn)行

過(guò)很?chē)?yán)苛的訓(xùn)練。他說(shuō)我也不知道，因?yàn)閮扇龤q的時(shí)候的事自己記不清楚了，我就

問(wèn)他，說(shuō)假如說(shuō)有一天你結(jié)婚了，你生了孩子，然后你孩子到了三歲了，然后還隨

地大小便，你能接受嗎？他說(shuō)絕對(duì)不能接受，這那哪行，絕對(duì)不行。我說(shuō)所以你就

喜歡集郵，這是有關(guān)系的。

一個(gè)人用什么樣的方式應(yīng)對(duì)這個(gè)世界跟他成長(zhǎng)的過(guò)程是有關(guān)系。

我們看到這個(gè)女孩可能經(jīng)歷過(guò)這樣的一個(gè)歷程，我們也知道她生活在一個(gè)什么樣的

家庭氛圍里，至少是母親和姥姥還是一個(gè)特別講究規(guī)則的人，然后對(duì)孩子也特別嚴(yán)

厲的，因?yàn)殛P(guān)小黑屋這件事其實(shí)是很恐怖的一件事。對(duì)孩子而言，它意味著我們進(jìn)

入了一個(gè)跟世界失聯(lián)、特別無(wú)助的一個(gè)狀態(tài)。其實(shí)是孩子特別怕這件事。

然后關(guān)小黑屋這件事情，我們知道原來(lái)西安的音樂(lè)學(xué)院的學(xué)生殺人，我們不說(shuō)是誰(shuí)

了，就是某某人殺人。然后我們看到很可惜，因?yàn)檫@個(gè)人最后也被判了死刑。那么

其實(shí)你看這個(gè)人的成長(zhǎng)經(jīng)歷的時(shí)候，你就發(fā)現(xiàn)他練琴的學(xué)不好，就會(huì)被爸爸關(guān)到小

黑屋去。所以關(guān)小黑屋這件事，其實(shí)對(duì)很多的孩子都是一個(gè)很大的心理創(chuàng)傷。

但我們案例里說(shuō)的孩子語(yǔ)言表達(dá)能力還是很強(qiáng)的，然后她父親曾經(jīng)把她用關(guān)系弄進(jìn)

了重點(diǎn)高中，大家知道現(xiàn)在中考還是挺不容易的，如果考不上好的高中，那么想去

進(jìn)這些好的高中的話，可能不只是需要有錢(qián)花錢(qián)，還要?jiǎng)佑煤芏嚓P(guān)系，才有可能做

到。 我身邊也有很多人，就這么一個(gè)孩子，所以我們特別希望我們的孩子接受比

較好的教育。那么還是希望他去好一點(diǎn)的學(xué)校，這個(gè)就是擇校，就是說(shuō)想上好的幼

兒園、好的小學(xué)、好的初中、好的高中、好的大學(xué)。

然后我們做父母的，我們是想盡自己最大努力這么做。我們是希望這樣能讓孩子接

受更好的教育，但是其實(shí)我們沒(méi)有站在孩子的角度去想，這樣的學(xué)校適不適合他生

存？通過(guò)關(guān)系弄進(jìn)重點(diǎn)高中意味著什么？意味著他的孩子是自己考不進(jìn)這樣的重點(diǎn)

高中的。那么他如果強(qiáng)行進(jìn)入這樣的重點(diǎn)高中，就意味著他跟他的所有同學(xué)在學(xué)習(xí)

上都是存在著差距的。

其實(shí)什么樣的人，我們認(rèn)為父母擇校是有幫助的？就是那種學(xué)習(xí)潛力特別大的人，

或者是在中考時(shí)發(fā)揮失常的人，也就是說(shuō)他本來(lái)學(xué)習(xí)成績(jī)很好，但是可能因?yàn)榭荚?/p>

焦慮，因?yàn)槭裁丛蛟谥锌嫉臅r(shí)候時(shí)常一下子降了幾十分，然后可能落到一個(gè)普通

的中學(xué)去了。這個(gè)時(shí)候爸爸媽媽可能動(dòng)用一些關(guān)系，花一些錢(qián)讓他去到一個(gè)好一點(diǎn)

的高中，那是沒(méi)問(wèn)題的，因?yàn)檫@個(gè)高中是適合他這樣的水平的學(xué)生的。或者說(shuō)可能

考試成績(jī)不是這種有巨大的落差，差幾分沒(méi)有進(jìn)重點(diǎn)高中，那么這個(gè)時(shí)候你把孩子

弄進(jìn)去以后，你就發(fā)現(xiàn)他跟那些同學(xué)的差距不大，所以在里邊不會(huì)打擊到他的信

心。

如果這個(gè)學(xué)生他本來(lái)的學(xué)習(xí)水平跟學(xué)校的差距特別大，那么你把他放進(jìn)去，相當(dāng)于

是羊入虎口，你就把一個(gè)特別弱小的沒(méi)有能力應(yīng)對(duì)這樣的情況的一個(gè)孩子扔到了一

個(gè)虎狼之群里邊，個(gè)個(gè)都非常厲害，都是學(xué)霸的群里邊。他在這里邊是沒(méi)法找到尊

嚴(yán)，沒(méi)法找到朋友，沒(méi)法找到成就感，也沒(méi)有辦法看見(jiàn)成功的希望的。

其實(shí)我們父母以為這么做是好事情，其實(shí)這么做不是好事情，因?yàn)檫@個(gè)錯(cuò)誤自己也

犯過(guò)，所以我也很想提醒大家，還是要把孩子送到適合他的學(xué)校去。

因?yàn)槲耶?dāng)年剛到上海的時(shí)候，我原本在廣東是做基礎(chǔ)教育工作的，在教育局工作，

所以就可能有近水樓臺(tái)，所以我的孩子如果在基礎(chǔ)教育領(lǐng)域當(dāng)中，應(yīng)該是我可以想

讓孩子去哪個(gè)學(xué)校就去哪個(gè)學(xué)校。當(dāng)然后來(lái)因?yàn)殡x開(kāi)了，到上海兩眼一抹黑，誰(shuí)都

不認(rèn)識(shí)，然后又希望自己的孩子能夠受到比較好的教育。所以我女兒的幼兒園、小

學(xué)都是擇校的，都是去選的。

然后給我女兒選的學(xué)校是全區(qū)最好的小學(xué)，然后因?yàn)檫@件事情我跟我女兒道歉過(guò)很

多次，包括在上個(gè)月跟我女兒通話的時(shí)候，我還在跟她道歉，我說(shuō)對(duì)不起，當(dāng)年爸

爸送你去小學(xué)，現(xiàn)在想起來(lái)不是為了你，是為了我，是為了我的臉上有光，覺(jué)得你

看我厲害，我能把我的女兒送到全區(qū)最好的小學(xué)去，但是沒(méi)有站在我女兒的角度去

考慮，沒(méi)有為她進(jìn)這樣的學(xué)校做好充分的準(zhǔn)備，就把她一個(gè)人扔進(jìn)去了，扔進(jìn)去以

后我就覺(jué)得反正我已經(jīng)把你放到全區(qū)最好的學(xué)校去了，你只要在那聽(tīng)老師話，好好

學(xué)就行了。

然后其實(shí)是沒(méi)有看到把一個(gè)孩子扔到這樣的一個(gè)不適合她的學(xué)校，那么給她帶來(lái)的

壓力和痛苦。我說(shuō)當(dāng)時(shí)如果爸爸給你送到另外一所特色學(xué)校去，可能你的小學(xué)生活

會(huì)過(guò)得比在這個(gè)學(xué)校要快樂(lè)得多。當(dāng)然我女兒還是很大度的，我女兒說(shuō)這個(gè)東西都

是偶然碰見(jiàn)，那么也沒(méi)什么，反正都過(guò)去了。

但是我覺(jué)得我后邊做的正確的，等我女兒上初中的時(shí)候還是在擇校，還是在幫他選

學(xué)校，然后也選了區(qū)里邊排名前幾名的學(xué)校，那時(shí)候女兒大了，就跟她去討論，然

后也會(huì)征求很多人的意見(jiàn)。所以最后我們基本上就沒(méi)有去這個(gè)區(qū)里前 4 名的學(xué)

校，就去了另外一所當(dāng)時(shí)看起來(lái)沒(méi)有那么高的排名，但是實(shí)際上內(nèi)部條件設(shè)施和老

師都非常好的一個(gè)學(xué)校。但是學(xué)校你就聽(tīng)起來(lái)不是區(qū)里的前 4 名，那么事實(shí)證明

我這次做的是對(duì)的，沒(méi)有為我女兒去選最好的學(xué)校，而為我女兒選了一個(gè)適合她的

學(xué)校，這個(gè)是對(duì)她的人生成長(zhǎng)幫助是最大的。

那么然后上高中的時(shí)候，也是因?yàn)橛信笥言诟咧挟?dāng)領(lǐng)導(dǎo)，所以在中考之前還去跟人

打招呼，我也不知道中考這次考完之后，女兒到底能考到好還是不好，然后差了大

概 5、6 分。然后因?yàn)槲乙粋€(gè)朋友去一個(gè)很好的學(xué)校去當(dāng)校長(zhǎng)了，所以我當(dāng)時(shí)跟他

說(shuō)，我說(shuō)我女兒如果考不好，考到一個(gè)更差的學(xué)校了，能不能借讀到你的學(xué)校去。

當(dāng)然一個(gè)是因?yàn)槲遗畠褐锌家泊_實(shí)考得很不錯(cuò)。第 2 個(gè)，我們雖然有機(jī)會(huì)給她調(diào)

整到更好的學(xué)校去，但是最后也沒(méi)有去調(diào)整，因?yàn)槲矣X(jué)得她考到這個(gè)學(xué)校就說(shuō)明是

適合她的水平，她周?chē)耐瑢W(xué)跟她都相差不了五六分的。那么她在呆在這樣的一個(gè)

群體里會(huì)更舒服，如果你把她扔到一個(gè)都比他高十幾分、幾十分的學(xué)校去，那她待

著會(huì)不舒服的，所以我沒(méi)有去這么做。

然后接下來(lái)我們回到這個(gè)案例上來(lái)說(shuō)，所以他說(shuō)這件事，說(shuō)把孩子弄進(jìn)重點(diǎn)高中，

我就有很多感受，因?yàn)槲遗龅降陌咐捕嗔?，也都是這樣的情況。那么后來(lái)案例中

的父親又讓女兒去出國(guó)留學(xué)，因?yàn)檫M(jìn)了重點(diǎn)高中實(shí)在是跟不上，壓力確實(shí)太大了，

你想跟一群學(xué)霸在一起，那個(gè)日子過(guò)的會(huì)非常的痛苦。這個(gè)都可以理解，然后父親

覺(jué)得她實(shí)在受不了了，就說(shuō)那你就出去讀書(shū)。

其實(shí)我也看到我們身邊有一些父母和朋友是這樣說(shuō)的，在中國(guó)的教育體系當(dāng)中覺(jué)得

不堪忍受了，我們就說(shuō)也許換一個(gè)國(guó)際學(xué)校，也許就出個(gè)國(guó)可能就好了。對(duì)有的人

而言是這樣的，但是對(duì)很多人而言，其實(shí)不是這樣的。你就得知道他到底是因?yàn)槭?/p>

么原因，遇到了問(wèn)題和遇到了困難，他的困難來(lái)自哪些方面？然后你也得知道，出

國(guó)留學(xué)需要具備怎樣的素質(zhì)？其實(shí)出國(guó)留學(xué)最重要的我覺(jué)得三個(gè)方面，確實(shí)跟你的

語(yǔ)文、數(shù)學(xué)成績(jī)關(guān)系不是很大，不是我語(yǔ)文數(shù)學(xué)成績(jī)不好，出了國(guó)以后跟不上。

但是你讓孩子出國(guó)留學(xué)，有三件事我覺(jué)得是很重要的。

第 1 個(gè)就是在陌生空間的獨(dú)立生存能力，其實(shí)就是活著的能力。你把這個(gè)孩子扔

到那里去，他自己能不能活下來(lái)？然后他能不能把自己養(yǎng)好，我覺(jué)得這個(gè)是很重要

的一個(gè)配置。因?yàn)槲遗畠阂苍趪?guó)外，然后我覺(jué)得她在國(guó)外，自己也要獨(dú)立面對(duì)很多

事情，要處理很多事情，也要承受很多壓力。也有很多不容易的地方，但是現(xiàn)在看

起來(lái)還是覺(jué)得挺好的。 所以現(xiàn)在我跟她溝通的時(shí)候，我也在問(wèn)她，我說(shuō)你覺(jué)得在

國(guó)內(nèi)讀大學(xué)和國(guó)外有什么不同？尤其現(xiàn)在疫情被關(guān)在國(guó)外，回不來(lái)，那么現(xiàn)在中國(guó)

成了最安全的地方。我也在說(shuō)如果在國(guó)內(nèi)讀大學(xué)，我們就能在身邊照顧你，然后就

不需要去承受那么多的風(fēng)險(xiǎn)。然后所以每年我都會(huì)問(wèn)她送你出國(guó)讀書(shū)，你后悔不后

悔？然后她也想了很久，所以她還是堅(jiān)信說(shuō)我跟國(guó)內(nèi)的同學(xué)比起來(lái)，我還是覺(jué)得我

成長(zhǎng)了很多，我收獲了很多?？赡芨鷮I(yè)什么關(guān)系不大，覺(jué)得還是面對(duì)生活的這種

能力成長(zhǎng)了。

所以像我女兒應(yīng)該是上幼兒園的時(shí)候就是自己獨(dú)立做飯的，那么小朋友到家里來(lái)做

個(gè)番茄炒蛋、烙餅、烤魚(yú)丸、巧克力糖等等。反正幼兒園的時(shí)候就開(kāi)始干這樣的事

情了，因?yàn)槲矣X(jué)得做飯是一個(gè)基本的生存技能。所以前兩天打電話問(wèn)我女兒說(shuō)現(xiàn)在

疫情這么嚴(yán)重，你在那邊要小心，當(dāng)?shù)氐娜硕己懿辉谝?，但是你自己還是要特別的

注意。正是疫情大爆發(fā)的時(shí)候不要出門(mén)，然后戴口罩、勤洗手等等。

大人就嘮嘮叨叨，惦記這些事，那么她說(shuō)沒(méi)關(guān)系，沒(méi)什么問(wèn)題。反正我自己做飯，

天天都自己做飯吃。其實(shí)不需要出去吃飯，然后宅在家里邊自己干點(diǎn)什么，覺(jué)得沒(méi)

什么沒(méi)有多大的壓力，也沒(méi)有什么恐慌，內(nèi)心很安定。所以你就知道自己會(huì)做飯其

實(shí)很重要。她出了國(guó)我才發(fā)現(xiàn)其實(shí)自己會(huì)做飯很重要，因?yàn)闀?huì)做飯不只能獨(dú)立生

活，最重要的就是會(huì)做飯，可以有很多朋友。你一旦會(huì)做飯了，你就會(huì)有很多留學(xué)

生朋友，還有很多外國(guó)朋友，因?yàn)橹袊?guó)飯實(shí)在是很好吃，所以你說(shuō)什么對(duì)孩子而言

很重要？這第一個(gè)是生存能力。

第 2 個(gè)就是語(yǔ)言能力。就說(shuō)你不管到英語(yǔ)國(guó)家，或者到其他語(yǔ)言國(guó)家，不管你的

語(yǔ)言考試考的怎么樣，最重要的還是會(huì)話能力、聽(tīng)說(shuō)的能力，這跟你考多少分還真

關(guān)系不大。你能不能用這種語(yǔ)言作為一個(gè)交流工具，然后再一個(gè)異國(guó)他鄉(xiāng)，也沒(méi)有

這種陌生感和異鄉(xiāng)感。所以我覺(jué)得語(yǔ)言能力很重要。

然后第 3 個(gè)能力實(shí)際上是交際能力，是因?yàn)槟愠鋈ブ?，你要建立你的社?huì)支持

系統(tǒng)，就把一個(gè)很小的孩子扔到國(guó)外去，除了一些天然的關(guān)系以外，剩下的關(guān)系，

他沒(méi)法利用自己父輩的這種人脈關(guān)系來(lái)成長(zhǎng)，就都需要自己去拓展這種關(guān)系。而一

個(gè)強(qiáng)大的社會(huì)支持系統(tǒng)是非常重要的，至少得有好朋友，至少得有一起吃飯、一起

出去玩，一起商量事兒，然后遇到一些問(wèn)題，你可以一起哭，可以一起去尋求建

議，可以一起去相互支持關(guān)系。

所以這個(gè)還是需要有一定的人際交往能力的，只有這樣的情況，我覺(jué)得才是適合出

國(guó)留學(xué)的。很多人把出國(guó)留學(xué)當(dāng)成一個(gè)逃避在國(guó)內(nèi)的中高考?jí)毫Φ倪@種方式，我是

不太認(rèn)同的。其實(shí)天下任何一個(gè)地方，都是有挑戰(zhàn)的，雖然面對(duì)的挑戰(zhàn)是不一樣

的，所以你真想讓他去這么做，你就提前應(yīng)該有適應(yīng)性的這樣一個(gè)過(guò)程，不能突然

把一孩子就扔到哪去了。

所以看案例里邊這個(gè)問(wèn)題，又是父親讓她出國(guó)留學(xué)，結(jié)果她又不能適應(yīng)，說(shuō)明其實(shí)

她的生存能力是不夠的。不是說(shuō)孩子不夠聰明，而是說(shuō)她的這種生存能力還是不

足。所以就跑回來(lái)兩次，最后只能待在家里。

然后你想一想，一個(gè)女孩不容易，扔到國(guó)外，最后一個(gè)人逃回來(lái)了，她得面對(duì)多大

的恐慌，二十幾歲的孩子，其實(shí)很多孩子是很希望逃走的，是不喜歡呆在家里的，

所以你想她如果在國(guó)外真的能夠在那待著很舒服，我們就甭說(shuō)學(xué)習(xí)怎么樣？學(xué)校生

活適應(yīng)怎么樣？Ta1 只要在那呆著，覺(jué)得還是挺舒服的,他一般就不會(huì)回來(lái)。但是

現(xiàn)在還是跑回來(lái)了，而且是兩次跑回來(lái)，一定是第 1 次跑回來(lái)，家里人勸勸，她

又過(guò)去了，但是第 2 次又不行，又跑回來(lái)了，所以就只能待在家里。呆在家里不

敢見(jiàn)人。很敏感，經(jīng)?？?，你就說(shuō)為什么不敢見(jiàn)人呢？

不敢見(jiàn)人，可能有兩個(gè)原因，第 1 個(gè)可能就是父母還是在周?chē)?、朋友、鄰?/p>

的面前還是覺(jué)得很牛的，我孩子在哪兒去讀書(shū)了，那么現(xiàn)在回來(lái)之后恐怕沒(méi)法交

代，就很給家庭添丑。所以就不敢出去見(jiàn)人。

還有一種可能就是自己的社會(huì)關(guān)系，自己的同學(xué)朋友什么的，可能要么就很少，或

者是初中的高中的一些朋友什么的可能也脫落了，我估計(jì)她在高中也不一定有什么

朋友，否則就不會(huì)堅(jiān)持不下去了?？赡茉诔踔羞€有一些朋友，但是現(xiàn)在已經(jīng)這么久

了，所以大家也沒(méi)有社會(huì)支持系統(tǒng)，也就是說(shuō)回國(guó)以后也不一定有一個(gè)強(qiáng)大的社會(huì)

支持系統(tǒng)，這個(gè)就比較麻煩了，就把一個(gè)女孩關(guān)在家里邊，爸爸媽媽如果在上班，

那么在家里邊覺(jué)得很沒(méi)有成就感，很孤獨(dú)。

然后你想 20 多歲出頭的孩子，這個(gè)時(shí)候本來(lái)也是一個(gè)情緒特別容易波動(dòng)，兩極化

的時(shí)候，所以曾經(jīng)有 5 次提出過(guò)要自殺，我們不知道是不是真的有行動(dòng)或者有計(jì)

劃，但是至少有這樣的一個(gè)要自殺的表達(dá)，所以也讓咨詢師不要攔著她。

那么其實(shí)這個(gè)孩子來(lái)之前，父親曾經(jīng)帶她去醫(yī)院精神科看過(guò)，但這孩子本身認(rèn)為自

己沒(méi)病，對(duì)醫(yī)生很反反感，所以還搶了診斷書(shū)撕了，就意味著不會(huì)接受治療，也不

會(huì)服藥了。然后這個(gè)孩子有個(gè)特點(diǎn)就是比較相信數(shù)字預(yù)測(cè)，所以外出旅游，看到

214，看到這些數(shù)字就覺(jué)得這是比較兇的數(shù)字后就不敢出去。

然后這一點(diǎn)很重要，大家一定要認(rèn)真的看，就說(shuō)她并不想改變自己，讓自己成長(zhǎng)，

只想做啃老族，就呆在家里邊啃爸爸媽媽就行了。

所以咨詢師給她做了 14 次咨詢了，也跟她的父母各做了一次咨詢。父母也是一籌

莫展，不知道這孩子怎么辦？所以咨詢師就問(wèn)，請(qǐng)問(wèn)如何跟她繼續(xù)做咨詢？我們剛

才看了這樣的一個(gè)案例，其實(shí)這種情況好像也越來(lái)越多，我們作為心理咨詢師怎么

來(lái)面對(duì)這個(gè)問(wèn)題？

第 1 個(gè)我還是想問(wèn)的問(wèn)題，其實(shí)從我們兩個(gè)月前，其實(shí)我們就一直在問(wèn)這個(gè)問(wèn)

題，青少年咨詢的時(shí)候，夫妻這種婚姻家庭咨詢的時(shí)候，我們經(jīng)常要問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)

題，誰(shuí)是客戶？誰(shuí)是來(lái)訪者？就到底你在為誰(shuí)服務(wù)？這是心理咨詢師要回答的一個(gè)

問(wèn)題。我們只有確認(rèn)了，我們是在為哪一個(gè)人服務(wù)的時(shí)候，我們才能找到我們咨詢

的方向和路徑。

比如說(shuō)我們現(xiàn)在可以問(wèn)，作為心理咨詢師，你覺(jué)得你要幫他解決問(wèn)題，你想幫他解

決什么問(wèn)題？然后你腦子里可以想一下，你認(rèn)為這個(gè)來(lái)訪者怎樣算是把他治好了。

咨詢有效果了。

然后你作為咨詢師，我們現(xiàn)在先不管來(lái)訪者，我們現(xiàn)在說(shuō)作為咨詢師，你想讓咨詢

的方向走到哪里？這拋開(kāi)所有的事情都不管，你認(rèn)為最理想的咨詢的結(jié)果或效果應(yīng)

該是怎樣的呢？是這個(gè)女生去美國(guó)接著讀書(shū)了，還是考上更好的學(xué)校了？還是找到

更好的工作了？還是跟父母的關(guān)系改善了，還是自己過(guò)得開(kāi)心快樂(lè)了等等。

就是說(shuō)你作為咨詢師，你覺(jué)得咨詢的目標(biāo)應(yīng)該朝向哪里呢？你先想一下，寫(xiě)完之

后，你把你的最新目標(biāo)放在那，你覺(jué)得這個(gè)目標(biāo)是這個(gè)女孩的目標(biāo)，還是這個(gè)女孩

的父母的目標(biāo)？還是你自己心中想的咨詢的目標(biāo)，更貼近這個(gè)女孩，還是更貼近這

個(gè)女孩的父母。這是一個(gè)很大的問(wèn)題。

就是說(shuō)你到底是為誰(shuí)做咨詢？去實(shí)現(xiàn)誰(shuí)的目標(biāo)？我為什么要提這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲铱?/p>

到咨詢師在報(bào)這個(gè)案例里邊，說(shuō)了一句話，叫做也跟她的父母各做了一次咨詢，然

后父母一籌莫展。父母一籌莫展，會(huì)不會(huì)影響咨詢師？因?yàn)樽稍儙熓欠浅４蟮目赡?/p>

是從父母那拿的錢(qián)，那么咨詢師是不是很想幫助父母來(lái)解決這個(gè)女孩的問(wèn)題？如果

真的是這樣的話，可能這個(gè)對(duì)象就有點(diǎn)偏，因?yàn)槲覀冎饕膶?duì)象還是來(lái)訪者，這個(gè)

女孩才是我們的客戶。

所以我們還是要回到最初的問(wèn)題，第 1 個(gè)你要弄清楚誰(shuí)是你的客戶，誰(shuí)是你的來(lái)

訪者？然后我們確認(rèn)了這個(gè)人之后，我們不能同時(shí)滿足三個(gè)人的目標(biāo)。當(dāng)然你說(shuō)我

要做家庭治療也可以，但是我覺(jué)得在咨詢里邊你不能同時(shí)制定三個(gè)目標(biāo)，就是說(shuō)我

既要讓這個(gè)女孩實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，我也要讓她爸爸實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，也讓她媽媽實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。

如果我們現(xiàn)在確認(rèn) 20 多歲的女孩是我們的來(lái)訪者，是我們的客戶，我就要問(wèn)了，

我一直在問(wèn)的一個(gè)問(wèn)題，她是一個(gè)怎樣的人？你先不要管她的問(wèn)題是什么？你先不

要問(wèn)她遇到的是什么樣的問(wèn)題，是自殺、啃老、抑郁，還是焦慮問(wèn)題？你都不要先

管這些事情，先問(wèn)這個(gè)來(lái)訪者是一個(gè)怎樣的人？然后她是怎么活過(guò)來(lái)？她已經(jīng) 20

多歲了，在這個(gè)世界上活了 20 多年了，她現(xiàn)在說(shuō)她想死，她 5 次提出要自殺，我

們站在心理學(xué)的角度講，我們是相信她說(shuō)的話的，我們不認(rèn)為是說(shuō)著玩的開(kāi)玩笑

的，或者是嚇唬嚇唬父母的。我們站在心理的角度，我們認(rèn)為這件事情是有可能

的。

那么她現(xiàn)在提出要自殺，那么在之前她 20 多年都是怎么活過(guò)來(lái)的？她以前曾經(jīng)面

對(duì)過(guò)很多挑戰(zhàn)，不管是被關(guān)小黑屋，還是進(jìn)那個(gè)重點(diǎn)高中，還是出國(guó)留學(xué)，還是在

家里不敢出來(lái)。她不是第 1 次遇到問(wèn)題，她人生當(dāng)中實(shí)際上是不斷的遇到問(wèn)題

的。

然后你能看到一個(gè)女孩是怎么活到今天的嗎？一個(gè) 20 多歲的女孩是怎樣一步一步

的傷痕累累，踉踉蹌蹌的走到你的咨詢室當(dāng)中來(lái)的嗎？能看見(jiàn)那樣的一個(gè)生命嗎？

然后你覺(jué)得她的生命是在為自己活，還是在為父母活，甚至是為家族活？你能感受

到她的壓力在哪里嗎？她扛了這個(gè)家族當(dāng)中的哪些東西？這到底她的壓力來(lái)自于哪

里呢？最后壓的都不想活，不敢見(jiàn)人不想活。

那是她承受了特別多的東西。這些東西有的是她的，有的不是她的，有的是爸爸媽

媽的，有的是這個(gè)家族其他人的。然后如果我們真的想為她服務(wù)的話，她干嘛要扛

那么多東西？如果把那些東西卸下來(lái)的話，能活出一個(gè)怎樣的自己來(lái)呢？今天不管

是參加什么大專入學(xué)考試也好，還是出國(guó)留學(xué)也好，到底是她想成為的樣子，還是

她爸爸媽媽希望她成為的樣子。

如果我們拋開(kāi)這些東西，我們只看一個(gè)二十幾歲的女孩應(yīng)該怎么活？怎么才能活出

自己來(lái)？她說(shuō)她不想改變自己，也不想讓自己成長(zhǎng)。為什么？因?yàn)閴毫μ罅?，?/p>

只能往后退，所以現(xiàn)在只想做啃老族。

你覺(jué)得這個(gè)女孩在他們家里做啃老族怎么樣？我覺(jué)得挺好的。她爸好像又有關(guān)系，

又有錢(qián)。如果這么一個(gè)女孩天天在家里啃老爸，沒(méi)準(zhǔn)老爸老媽還會(huì)很高興。只要你

不把這個(gè)家族的對(duì)未來(lái)的期待在這個(gè)女孩身上，那么一家人在家里邊其樂(lè)融融，不

是挺好的嗎？

這個(gè)事我以前也想過(guò)，我女兒當(dāng)年學(xué)習(xí)成績(jī)遇到挑戰(zhàn)的時(shí)候，我也在想，將來(lái)怎么

辦？父母常常會(huì)想一個(gè)恐怖鏈條，就說(shuō)你看小學(xué)現(xiàn)在學(xué)習(xí)成績(jī)就遇到了困難，那么

就上不了好的中學(xué)，就上不了好的高中，就上不了好的大學(xué)，上不了好的大學(xué)就找

不到好工作，將來(lái)這個(gè)日子就沒(méi)法過(guò)下去。然后就這么一路下去，最后發(fā)現(xiàn)無(wú)路可

走，怎么辦呢？只能就做啃老族。然后我就想我女兒將來(lái)長(zhǎng)大了，如果真的變成一

個(gè)啃老族，就天天在家里邊打打游戲上網(wǎng)，然后白天睡覺(jué)，晚上起來(lái)打游戲、追

劇，然后啥也不干，就這么像寄生蟲(chóng)一樣這樣活著，會(huì)怎么樣？

如果真的這件事情發(fā)生了，會(huì)怎么樣？這個(gè)孩子和他的爸爸媽媽會(huì)怎樣？如果真的

做個(gè)啃老族，你覺(jué)得對(duì)這個(gè)女孩而言，她會(huì)活的怎么樣？然后她爸爸媽媽會(huì)活的怎

么樣？反正我當(dāng)年就想如果我女兒長(zhǎng)大了以后真的變成一個(gè)啃老族，我會(huì)非常的高

興。

我我女兒就不需要到處去奔波，到處去跑了，然后也不需要去海外，去另外一個(gè)城

市了，天天呆在家里邊，一起聊聊天，吃吃飯逛逛街，不是挺好的嗎？然后她想啃

老，那就讓她啃。就怕她不啃，她啃我們就努力的去賺錢(qián)，努力的成長(zhǎng)，她不努力

我們就努力一點(diǎn)，然后日子也能過(guò)得挺好的。這其實(shí)這沒(méi)什么，如果這個(gè)女孩的目

標(biāo)是真的就想做個(gè)啃老族，心理咨詢師你就如何幫她做一個(gè)快樂(lè)的、優(yōu)雅的、美麗

的、善社交的、有成就感的啃老族。

這個(gè)女孩長(zhǎng)得漂亮嗎？喜歡打扮嗎？愛(ài)美食嗎？有男朋友嗎？有死黨和閨蜜嗎？她

有什么興趣愛(ài)好？我們看到這個(gè)女孩特別相信數(shù)字預(yù)測(cè)，外出旅游的時(shí)候看到

214 就不敢出去了，那說(shuō)明什么？你覺(jué)得她會(huì)喜歡塔羅牌嗎？她自己真的相信這

些神秘的東西，相信數(shù)字、相信預(yù)測(cè)嗎？如果她自己真的很相信，那么她在這方面

有什么積累嗎？學(xué)過(guò)什么東西嗎？看過(guò)什么東西嗎？關(guān)注過(guò)什么東西嗎？她想成為

占卜師嗎？

我現(xiàn)在身邊一個(gè) 95 后的女孩子，然后也是大學(xué)畢業(yè)了以后不太想找工作，然后爸

爸媽媽也很困擾，他說(shuō)我好不容易大學(xué)畢業(yè)了，我就想玩兩年，然后沒(méi)想去工作。

家長(zhǎng)就覺(jué)得你大學(xué)畢業(yè)了，總應(yīng)該是找一個(gè)正式的工作，覺(jué)得這樣才是合適的。孩

子就不想找?，F(xiàn)在在做什么呢？現(xiàn)在做網(wǎng)上的占補(bǔ)師，然后做的很好。

我現(xiàn)在看她朋友圈，生意很不錯(cuò)，就在網(wǎng)上招攬生意，然后我覺(jué)得蠻好的。這樣不

是很不錯(cuò)嘛？這比出去打一份工，可能還要好。然后你知道嗎？就是說(shuō)做啃老族，

也照樣可以把自己的人生過(guò)得很光彩?？欣献宀⒉灰馕吨畹孟褚粋€(gè)寄生蟲(chóng)一

樣， 看門(mén)也可以看出人生的高潮，也可以活出生命的精彩，也可以實(shí)現(xiàn)想要的自

己。

所以如何不用病和四來(lái)對(duì)抗自己的父母，可以用光彩的人生來(lái)對(duì)抗自己的父母，可

以做一個(gè)優(yōu)秀的啃老族，來(lái)對(duì)抗自己的父母。昨天我們楊老師幫來(lái)訪者調(diào)理她的情

緒。你知道神助攻的是誰(shuí)呢？神助攻就是來(lái)訪者的三個(gè)前男友。

來(lái)訪者一共 4 個(gè)男朋友，來(lái)訪者的前三個(gè)男友其實(shí)對(duì)咨詢治療過(guò)程中有一個(gè)神配

合。因?yàn)槟軌蛘{(diào)動(dòng)來(lái)訪者的情緒，男朋友是最能調(diào)動(dòng)情緒的，然后你就知道這個(gè)女

生有討好性人格，所以找男朋友都是這種掠奪型的。那么這種掠奪型的男朋友剛好

是來(lái)練手的，最后當(dāng)這個(gè)女生把掠奪型的三個(gè)男朋友都干掉的時(shí)候，她就突然發(fā)現(xiàn)

自己的力量就來(lái)了。

那么咨詢師這個(gè)時(shí)候扮演的什么角色？同謀。咨詢師其實(shí)就跟來(lái)訪者扮演一個(gè)同

盟，干掉了三個(gè)控制欲非常強(qiáng)的男朋友。在這個(gè)過(guò)程中，把這個(gè)女孩變的厲害了，

就在這個(gè)過(guò)程中把這個(gè)女孩的力量充分的調(diào)動(dòng)起來(lái)了。

然后你又看我們剛才說(shuō)的案例也是一樣，我覺(jué)得咨詢師有一個(gè)很好的資訪聯(lián)盟，來(lái)

自于父母對(duì)孩子的控制和擔(dān)心。如果我們能夠跟孩子一起成長(zhǎng)，來(lái)對(duì)抗父母對(duì)她的

控制。其實(shí)這個(gè)聯(lián)盟就會(huì)特別的緊密。當(dāng)這個(gè)孩子生成了自己的力量，然后能發(fā)現(xiàn)

自己有能力去對(duì)抗自己父母對(duì)自己的控制了，這個(gè)孩子就能活出自己的生命來(lái)了，

她就不須要用生病，不需要用死亡，才來(lái)對(duì)抗父母。死亡和生病都是一個(gè)人可以用

的武器，是我們?nèi)?duì)抗那些不可抗力的一個(gè)武器。

如果我們有了其他的武器，就不會(huì)用病和死來(lái)對(duì)抗父母。另一方面，因?yàn)樽稍儙熞?/p>

給父母做過(guò)咨詢，其實(shí)對(duì)父母而言，父母一定是在孩子成長(zhǎng)過(guò)程中做了很多不該做

的事，不管是關(guān)小黑屋還是送到終點(diǎn)高中還是送海外留學(xué)，現(xiàn)在看起來(lái)是不是很多

事情并不適合孩子。所以父母要承認(rèn)自己的錯(cuò)誤，要知道自己做過(guò)的事情，好心辦

壞事，不利這孩子。那么讓父母意識(shí)到自己的問(wèn)題，所以得把父母嚇唬住。然后你

跟父母只需要說(shuō)你是希望孩子活還是希望她死？因?yàn)橐呀?jīng) 4 次、5 次提出來(lái)要自殺

了。

實(shí)際上這個(gè)孩子是有死的愿望的。對(duì)父母而言，你是希望要一個(gè)聽(tīng)你們?cè)挼哪芸刂?/p>

得了的死孩子，還是希望能活出一個(gè)你們沒(méi)有預(yù)想過(guò)的，但是她自己活得很快樂(lè)，

活得很光彩的一個(gè)孩子。就讓父母做個(gè)選擇題，所以你就知道要做孩子的隊(duì)友，這

個(gè)孩子是一定能戰(zhàn)勝他的父母的，因?yàn)槿f(wàn)一哪里遇到問(wèn)題了，你還可以去威脅她的

父母，不需要孩子用死去威脅。如果你能把父母控制住，讓他們?cè)摻o錢(qián)，該付咨詢

費(fèi)付咨詢費(fèi)，但是不要去煩孩子，出讓一部分權(quán)利和空間給孩子，你跟這個(gè)孩子站

在一起，我相信這個(gè)孩子是能長(zhǎng)大的，是能活出自己來(lái)的，是有這樣的力量和愿

望。

案例 1 答疑：

解讀：

1.女孩的生存狀態(tài)和生命歷程

（1）彼時(shí)

三歲 肛門(mén)期 排便訓(xùn)練 控制感 自我意識(shí)

孩子通過(guò)便秘證明自己的自由意志 反抗 強(qiáng)制、控制的撫養(yǎng)人

長(zhǎng)大后可能會(huì)刻板、囤積的癖好、反抗權(quán)威

（2）此時(shí)

出國(guó)留學(xué)：陌生環(huán)境的獨(dú)立生存能力；語(yǔ)言能力；交際能力；形

成社會(huì)支持系統(tǒng)；

情緒波動(dòng)，兩極化；

2.家庭環(huán)境

母親，姥姥，嚴(yán)厲、強(qiáng)調(diào)規(guī)則；

父親，愛(ài)與壓力；

3.看不見(jiàn)孩子的動(dòng)力

答疑：

1.咨詢主體是誰(shuí)？咨詢目標(biāo)是什么？

2.作為咨詢師，覺(jué)察自己對(duì)咨詢目標(biāo)和咨詢效果的期待；

3.來(lái)訪者：20 多歲 女孩

她的生命歷程：過(guò)去 20 多年，她是怎么活過(guò)來(lái)的。

她的生存狀態(tài)：情緒、認(rèn)知、行為；人際關(guān)系；興趣愛(ài)好；外貌

等

壓力大-退行-啃老族（真的不好嗎？，她的狀態(tài)、父母的反應(yīng)）

4.咨詢師：看見(jiàn)來(lái)訪者的需求（她真正想要的）

用光彩的人生對(duì)抗父母

問(wèn)題 2:

輟學(xué)高三學(xué)生，不滿十八歲時(shí)偷拿了媽媽的身份證在網(wǎng)上貸款多

筆達(dá)幾萬(wàn)元，現(xiàn)在高利貸每天催母親還錢(qián)，母親崩潰，要替兒子

還貸款（網(wǎng)貸平臺(tái)還不讓一次性還完，一直有利息）；看見(jiàn)兒子

不上學(xué)，也不出去找工作，整天在家晚上玩游戲，白天睡覺(jué)，甚

至半夜叫外賣(mài)，母親說(shuō)他他就離家出走，母親擔(dān)心他又求他回

家。母親擔(dān)憂至極，經(jīng)常獨(dú)自流淚、失眠，已兩個(gè)月。父親在外

做生意，對(duì)這個(gè)兒子很生氣，溝通即罵。請(qǐng)問(wèn)要怎樣幫助母親？

然后我們來(lái)看看我們第 2 個(gè)案例。輟學(xué)的高三學(xué)生，不滿 18 歲的時(shí)候偷拿了媽媽

的身份證，在網(wǎng)上貸款，達(dá)到幾萬(wàn)元。不滿 18 歲時(shí)，就意味著現(xiàn)在孩子應(yīng)該已經(jīng)

滿 18 歲了，而以前可能不滿 18 歲就沒(méi)有公民資格，不能借貸，就偷媽媽的身份

證去在網(wǎng)上貸款。

網(wǎng)上貸款這個(gè)事情也大家要小心。大家以前可能聽(tīng)說(shuō)過(guò)裸貸，就是說(shuō)女生拍自己的

裸體照，然后可以在網(wǎng)上不需要任何擔(dān)保，就可以貸款，因?yàn)槿绻氵€不上貸款，

他就會(huì)去在網(wǎng)上去傳播你的裸照。

好像也涉及到很多人，我們有很多孩子是這樣。那么事實(shí)上據(jù)我們了解，現(xiàn)在這種

網(wǎng)貸對(duì)青少年的威脅還是很大的。最近三四年，因?yàn)榫W(wǎng)貸導(dǎo)致的自殺的青少年的比

例增長(zhǎng)的速度比較快。因?yàn)橛械馁J款十幾玩、幾十萬(wàn)的，搞的這種家庭破裂，搞的

這種一夜致貧。然后還有的實(shí)在是還不上了，因?yàn)檎麄€(gè)家庭你就全部把骨頭榨干也

拿不出這么多錢(qián)來(lái)，所以最后就只能走上絕路，就只能自殺了。這幾年還蠻多的。

所以也希望大家不管是作為父母，作為咨詢師還是關(guān)注這件事情，現(xiàn)在網(wǎng)上借貸這

件事情其實(shí)是一個(gè)對(duì)青少年有比較高致死性的一件事情。過(guò)去可能只能去賭場(chǎng)，去

賭博，才會(huì)碰到這樣的情況，那么現(xiàn)在在網(wǎng)上就可以完成各種各樣的交易。有一些

完成的過(guò)程，我們根本都不是很清楚，所以監(jiān)控起來(lái)比較難。

那么是這件事，所以大家知道接下來(lái)因?yàn)槭悄赣H身份證貸的，所以接下來(lái)母親現(xiàn)在

處于一個(gè)崩潰的狀態(tài)了，因?yàn)橐€貸款，而且還說(shuō)網(wǎng)貸平臺(tái)還不讓一次性還完，是

可能有利滾利的利息在這里邊。

這個(gè)可能會(huì)涉及到一些法律問(wèn)題，我就站在心理學(xué)的角度，我沒(méi)辦法提供建議，就

關(guān)于媽媽還貸款這件事，但恐怕要咨詢一下相關(guān)的律師，或者尋求一些援助。因?yàn)?/p>

這些網(wǎng)貸平臺(tái)有的時(shí)候他們可能把文書(shū)什么的前面做的也很充分，因?yàn)槟憬栀J的時(shí)

候你可能也不會(huì)看那些東西，所以就簽了很多不平等的條約。那么最后可能會(huì)把自

己陷進(jìn)去。但是遇到這樣的情況，我不知道可不可以尋求一些法律的援助和司法的

支持，但是因?yàn)槲覜](méi)有相關(guān)專業(yè)的知識(shí)，我這方面沒(méi)有辦法去提供意見(jiàn)。

然后現(xiàn)在的問(wèn)題是孩子也不上學(xué)了，輟學(xué)。然后也不出去找工作，那么整天在家里

邊，就是晚上玩游戲，白天睡覺(jué)。其實(shí)晚上玩游戲，白天睡覺(jué)，這是年輕人的一個(gè)

基本的特征。然后甚至半夜叫外賣(mài)，我不知道，甚至半夜叫外賣(mài)是什么意思？因?yàn)?/p>

我覺(jué)得很正常，白天睡覺(jué)，晚上玩游戲，餓了晚上就叫外賣(mài)，這很正常。然后母親

說(shuō)他，他就離家出走，就是說(shuō)反正你別來(lái)惹我，我天天就在家這么過(guò)，你要來(lái)惹

我，那我就走了。

但是孩子一離家出走，媽媽就擔(dān)心，又開(kāi)始求他回家，記住這個(gè)字，求，是媽媽又

把兒子求回家。先去嘮叨，一嘮叨他一生氣就走了，他一走了，媽媽又受不了，又

開(kāi)始求他回家，所以現(xiàn)在是把媽媽折磨得很厲害，又要還貸款，然后孩子又呆在家

里邊，既不上學(xué)也不上班，然后生活習(xí)慣又看不慣，然后你說(shuō)兩句他就離家出走

了，出走了你又擔(dān)心又受不了，你還得苦苦哀求，把他求回來(lái)，所以就把母親現(xiàn)在

折騰壞了。

母親擔(dān)憂至極，經(jīng)常獨(dú)自流淚，失眠已經(jīng)兩個(gè)多月了，獨(dú)自流淚失眠兩個(gè)多月，你

不管按照什么樣的一個(gè)診斷標(biāo)準(zhǔn)，這都一定是個(gè)癥狀了。然后孩子的父親呢？在外

地做生意，孩子父親不在家，當(dāng)然對(duì)很兒子也很生氣，很失望，然后只要一溝通一

打電話張嘴就罵，反正是內(nèi)心非常不滿。

請(qǐng)問(wèn)要怎樣來(lái)幫助母親？所以看完這個(gè)案例，就讓我想到的第 1 句話又是跟上面

是一樣的話，誰(shuí)是來(lái)訪者？誰(shuí)是客戶？來(lái)做咨詢的是誰(shuí)？是輟學(xué)的高三的學(xué)生嗎？

不是。是母親。

那么如果是母親的話，你看沒(méi)看到我們這個(gè)案例當(dāng)中是怎么說(shuō)到？第 1 個(gè)母親在

還錢(qián)，母親崩潰，母親說(shuō)他就離家出走，母親擔(dān)心他，要求他回家。母親擔(dān)憂至

極，獨(dú)自流淚，失眠兩個(gè)月，看到了嗎？我們現(xiàn)在關(guān)于母親的描述都是這樣的一個(gè)

描述，我們想知道什么呢？

高三的學(xué)生不是我們的來(lái)訪者，所以我們沒(méi)有能力去改變高三學(xué)生的存在狀態(tài)，他

也沒(méi)來(lái)找你，他也沒(méi)什么要解決的問(wèn)題。所以理論上來(lái)說(shuō)高三的學(xué)生跟咨詢師是沒(méi)

有任何關(guān)系的，你必須要看到這一點(diǎn)啊，我們很多咨詢師很神奇，就老想遠(yuǎn)程遙感

發(fā)功，總想遠(yuǎn)程操控，可以讓高三的學(xué)生改邪歸正。如果你能做到的，當(dāng)然那也很

厲害。

但是我們常規(guī)的心理咨詢不是這么看的，我們一般的都是誰(shuí)是來(lái)訪者，我們就幫誰(shuí)

去解決問(wèn)題。來(lái)訪者提到的其他人，對(duì)來(lái)訪者而言都是他的一個(gè)應(yīng)激源，都是他的

一個(gè)刺激物。然后應(yīng)激源和刺激物我們改變不了，我們也影響不了。我們唯一能夠

影響的是來(lái)訪者，是這個(gè)來(lái)訪者如何想問(wèn)題，如何做事情，所以大家心中一定要有

這么一個(gè)想法，就是說(shuō)你給誰(shuí)做咨詢的時(shí)候不要老三心二意。我們給母親做心理咨

詢的時(shí)候，你的腦袋里不要老想著他高三的兒子。

你說(shuō)不行，她的高三的兒子就是應(yīng)激源，他兒子要不這樣的話，媽媽也不會(huì)被搞成

這樣流淚、失眠兩個(gè)多月。但你要是真去解決了兒子的問(wèn)題，你知道你在干什么？

你扮演的就是一個(gè)解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的人，你就變成了一個(gè)消除應(yīng)激源的人。

當(dāng)然你能做到那你也很神奇，也很厲害，但是這不是心理咨詢師應(yīng)該干的活，心理

咨詢師不去解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，當(dāng)然我們可能會(huì)給來(lái)訪者提供一些建議，就建議他去怎

樣面對(duì)和解決他的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。但是我們咨詢師不會(huì)出手去解決他的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。比如

說(shuō)我們?nèi)グ丫W(wǎng)絡(luò)網(wǎng)貸平臺(tái)給干掉，比如說(shuō)我們把高三的孩子從他們家里抓起來(lái)，讓

他給母親認(rèn)錯(cuò)。這個(gè)不是我們心理咨詢師應(yīng)該干的活，我們應(yīng)該為我們的客戶服

務(wù)，但是我們不是去改變這個(gè)世界，為客戶服務(wù)，我們是想改變來(lái)訪者的內(nèi)心世

界，去為他服務(wù)。

好了，如果來(lái)訪者是母親，那么這個(gè)母親是一個(gè)怎樣的人？我們前面說(shuō)看到人，你

的客戶就是母親，這個(gè)母親是一個(gè)怎樣的人？她多大年紀(jì)了？孩子都已經(jīng)過(guò) 18 歲

了，干什么工作的呀？她的人生道路是怎么樣一步一步的走過(guò)來(lái)的？然后可能已經(jīng)

40 多歲了或者 50 歲了。這四五十年，母親遇到事兒都是怎么解決的？然后她跟

孩子的關(guān)系到底是個(gè)怎樣的關(guān)系？孩子為什么要貸款？為什么要偷身份證去貸款？

這孩子想干什么呢？她為什么沒(méi)有辦法正常的拿到這個(gè)錢(qián)？孩子提出過(guò)想要這筆錢(qián)

了嗎？孩子貸款的力量是什么呢？然后現(xiàn)在這件事情出來(lái)之后，她孩子對(duì)這件事情

的看法是怎樣的？

然后家里三口人對(duì)這件事情看法都是怎樣的？然后她的丈夫是個(gè)怎樣的人呢？在他

們家里，孩子和丈夫這個(gè)三角關(guān)系是個(gè)怎樣的關(guān)系？我們前面講這個(gè)叫做心靈的外

置與重構(gòu)。那么關(guān)于來(lái)訪者，我們看見(jiàn)了嗎？外置出來(lái)了嗎？是一種客觀的呈現(xiàn)

嗎？然后你又看到母親來(lái)找咨詢師，她想要怎么樣呢？你發(fā)覺(jué)沒(méi)發(fā)覺(jué)？

母親對(duì)咨詢師的要求，其實(shí)就是對(duì)她兒子的要求，她對(duì)兒子的要求在兒子那得不到

回應(yīng)，因?yàn)楦鷥鹤右惶嵋髢鹤泳鸵x家出走，所以她沒(méi)法跟兒子提要求了。所以

現(xiàn)在準(zhǔn)備花錢(qián)雇一個(gè)咨詢師，然后來(lái)天天對(duì)咨詢師提要求，是不是這樣的呢？

這個(gè)母親是想自己解決問(wèn)題，還是想讓咨詢師來(lái)解決他們家的問(wèn)題？她對(duì)咨詢師提

的要求是什么？希望咨詢師怎樣做啊？最重要的是孩子已經(jīng)年滿 18 周歲了，18

周歲就意味他是一個(gè)公民了。孩子不管是輟學(xué)也好，打游戲也好，叫外賣(mài)也好，是

網(wǎng)貸也好，孩子都是在通過(guò)這樣的方式，活出他自己。那么媽媽能活成她自己?jiǎn)幔?/p>

如果沒(méi)有這個(gè)孩子，媽媽的生活會(huì)怎樣？如果這個(gè)孩子像媽媽期待的那樣，回學(xué)校

好好學(xué)習(xí)，考個(gè)好學(xué)校，特別的乖，特別的聽(tīng)話，晚上就睡覺(jué)，白天就讀書(shū)。

那么如果真的這樣一天到來(lái)了，媽媽那個(gè)時(shí)候會(huì)怎么過(guò)日子？會(huì)怎么生活？你發(fā)沒(méi)

發(fā)現(xiàn)母子之間是一種共生關(guān)系。孩子要做一些什么事讓母親擔(dān)心，這樣就把母親拉

過(guò)來(lái)，給他吃給他喝。因?yàn)槿绻銓?duì)我不好，我就離家出走了，我知道我一離家出

走你是受不了的，所以你還會(huì)把我叫回來(lái)。然后媽媽的收獲是什么呢？你發(fā)沒(méi)發(fā)

現(xiàn)？

操心，是媽媽活的理由，媽媽的生命。如果不為孩子操心，你覺(jué)得生命還有嗎？如

果完全不需要為孩子操心了，媽媽自己準(zhǔn)備怎么活？如果孩子離家出走了，就不回

來(lái)了，老公也不回來(lái)了，孩子也不回來(lái)了。這個(gè)媽媽怎么活？所以你知道媽媽為什

么擔(dān)心孩子離家出走，又要求孩子回家？媽媽說(shuō)，我是擔(dān)心他，我是怕他出去活不

了，我怕他出去出事。你真的去探究一下，媽媽真正擔(dān)心的是孩子還是擔(dān)心自己？

是孩子出去自己活不了，還是孩子出去以后，媽媽活不了。老公為什么不回來(lái)？如

果老公也不回來(lái)，孩子也離家出走了，媽媽怎么活出自己的人生呢？有些時(shí)候啊你

發(fā)現(xiàn)打破鏈條的關(guān)鍵在哪里？你就發(fā)現(xiàn)其實(shí)媽媽跟孩子是一種共生的關(guān)系，是一種

相互成就的關(guān)系。孩子通過(guò)不聽(tīng)話，可能成就了母親。母親通過(guò)這種天天的嘮叨孩

子，然后對(duì)孩子一點(diǎn)招也沒(méi)有，然后每天為他擔(dān)心受怕，這可能就是她生活的中

心，就是母親的價(jià)值。

高三的孩子了，如果是個(gè)聽(tīng)話的孩子，考上一個(gè)大學(xué)，就走了，孩子走了。老公也

不回來(lái)，都不需要她了。孩子上了大學(xué)自己去過(guò)了，自己有女朋友了，畢業(yè)以后自

己找工作了。老公又不回來(lái)，這個(gè)媽媽怎么活？所以我的建議，咨詢師怎么幫助母

親？

幫助咨詢師要幫助母親看見(jiàn)自己，看見(jiàn)自己生命的歷程，看見(jiàn)一個(gè) 45 歲到 50 歲

左右的一個(gè)女性的人生的價(jià)值和未來(lái)的期待，是看見(jiàn)這個(gè)母親遇到了怎樣的困擾和

問(wèn)題，你不要老去想她的孩子，因?yàn)槭墙裉焓悄赣H失眠、流淚、擔(dān)憂至極。不是

18 歲的孩子失眠、流淚。我們?nèi)湍赣H，不是說(shuō)把兒子問(wèn)題解決了，母親的問(wèn)題

就解決了，不是。母親的問(wèn)題沒(méi)有被解決，沒(méi)有被看見(jiàn)，怎么可能被解決？

所以我們應(yīng)該對(duì)母親有一個(gè)更深的看見(jiàn)，對(duì)她的生命有一個(gè)更深的看見(jiàn)，對(duì)她的力

量有一個(gè)更大的加持，讓母親能夠找回自己，看到自己，發(fā)現(xiàn)自己的生命的目標(biāo)和

力量。只有這個(gè)媽媽有力量了。家里邊的三角關(guān)系當(dāng)中，其他的兩個(gè)部分才會(huì)有力

量起來(lái)。否則就是老公不回家，反正一提到孩子就罵，然后一罵就是說(shuō)，都是你在

家里，我在外面辛辛苦苦賺錢(qián)，你在家里面養(yǎng)個(gè)孩子都養(yǎng)不好，現(xiàn)在把孩子搞成這

樣，然后你就知道我為什么不回家。

我為什么在外面？有其他的情況我們不敢說(shuō)。就是說(shuō)總之是你做的不夠好。然后孩

子不聽(tīng)話在某種程度上也是拯救媽媽的一種方式啊，因?yàn)樗赣H的共生關(guān)系就更

加的牢固了，否則這孩子高三一畢業(yè)就走了，就讀大學(xué)去了就出去了。

那么不管這個(gè)孩子是意識(shí)當(dāng)中還是潛意識(shí)當(dāng)中，他實(shí)際上是成就了自己的母親。然

后母親現(xiàn)在也在人生當(dāng)中突然變得自己特別偉大，因?yàn)樗F(xiàn)在是成了家庭的拯救者

和英雄。她拯救自己的孩子。

一個(gè)高三的輟學(xué)孩子已經(jīng)都這個(gè)樣子了。媽媽現(xiàn)在要成為拯救者，在拯救的過(guò)程

中，發(fā)現(xiàn)自己是有價(jià)值的、是有意義的，是非常重要的，因?yàn)殡x開(kāi)自己孩子就沒(méi)法

活。實(shí)際上孩子真的離開(kāi)了，是她自己沒(méi)法活，不是孩子沒(méi)法活，所以看見(jiàn)母親，

看到她的生命，然后用我們的外置和重構(gòu)技術(shù)，把她生命當(dāng)中的那些東西呈現(xiàn)出

來(lái)，然后讓母親自己看到，讓她自己看到她自己的處境，她自己的潛意識(shí)。

那么也看到了自己的力量，那么這個(gè)母親看到了自己的力量，看到自己家庭成員的

位置，看到了他們之間的關(guān)系。當(dāng)她重新調(diào)整關(guān)系的時(shí)候，你知道在一個(gè)家庭系統(tǒng)

里邊，只要一個(gè)有一個(gè)微小的變化和觸動(dòng)，另外兩個(gè)點(diǎn)也同樣會(huì)發(fā)生變化和觸動(dòng)。

所以這就是我的建議，就是為當(dāng)事人負(fù)責(zé)，看見(jiàn)來(lái)訪者的心靈世界。

外置出來(lái)，然后去做一些微調(diào)整和微改變，這種調(diào)整和改變的力量來(lái)自于來(lái)訪者，

不是來(lái)自于咨詢師。咨詢師不要試著去做她的另外一個(gè)兒子，然后不要把所有的精

力都灌注到兒子身上，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候你就變成了一個(gè)她生命當(dāng)中的一個(gè)同謀者。因

為母親再次從咨詢師這兒獲得了共情，獲得價(jià)值認(rèn)可，說(shuō)你這個(gè)媽媽真的很不容

易，你真的很偉大，真的了不起，碰到一個(gè)這么操心的孩子，然后你就跟媽媽成為

隊(duì)友，然后一起去拯救孩子，在拯救的過(guò)程中，媽媽也有滿足感和成就感。你作為

咨詢師也有滿足感和成就感，都想去救高三的孩子，但是問(wèn)題就是高三的孩子不想

你們?nèi)ゾ?，因?yàn)楦呷暮⒆右彩峭ㄟ^(guò)他的方式在拯救他的媽媽。

所以看見(jiàn)真的很重要。那么這個(gè)案例我就說(shuō)到這里。

案例 2 答疑：

1.母親是來(lái)訪者，非關(guān)注高三輟學(xué)兒子；

2.心理咨詢師不解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題；

3.家庭關(guān)系

母親與孩子的關(guān)系（共生關(guān)系，成就母親）；

父親的角色；父子關(guān)系

夫妻之間的關(guān)系；

4.咨詢師

（1）看見(jiàn)母親的需求

媽媽對(duì)咨詢師的要求

媽媽擔(dān)心孩子還是擔(dān)心自己

（2）幫助母親看見(jiàn)自己的生命歷程和人生價(jià)值

母親發(fā)現(xiàn)自己的力量

微改變激發(fā)大的力量

來(lái)源：微笑主義公益案例教學(xué)答疑平臺(tái) （4 月 8 日）