柴靜:答記者問

記者:在這一年的調(diào)查中你發(fā)現(xiàn)了什么?

柴靜:我想回答三個(gè)問題:霧霾是什么?它從哪兒來?我們?cè)趺崔k?

以PM2.5之微小,人眼無法看到,這是一場(chǎng)看不見敵人的戰(zhàn)爭(zhēng)。所以這次我攜帶儀器,做霧霾健康測(cè)試,作為志愿者參與人體實(shí)驗(yàn),分析呼吸成份,拍攝肺部深處碳素沉淀的后果,想向大家解釋“霧霾是什么”,性質(zhì)、危害、構(gòu)成。

通過科學(xué)家向我展示的源解析結(jié)果,可以回答“霧霾從哪兒來”。我國的空氣污染60%以上來自煤和油的燃燒,霧霾問題很大程度上是能源問題。中國煤炭消費(fèi)量在2013年就超過了全世界其他國家用煤量的總和。車的增速也是歷史罕見。作為世界上發(fā)展最快的發(fā)展中國家,中國不得不同時(shí)面對(duì)數(shù)量和質(zhì)量要求這兩大挑戰(zhàn)。通過調(diào)研,我發(fā)現(xiàn)我國燃煤和燃油大概存在“消耗量大”、“相對(duì)低質(zhì)”、“前端缺少清潔”、“末端排放缺乏控制”四大問題。我也嘗試揭示這幾大問題背后的管理與執(zhí)法困境。

“我們?cè)趺崔k”是有路可尋的。從英美的治理經(jīng)驗(yàn)可以看到,發(fā)生過“大煙霧事件”的倫敦當(dāng)時(shí)的污染比當(dāng)下中國更嚴(yán)重,但在治理污染的前20年,污染物下降了80%。發(fā)生過嚴(yán)重“光化學(xué)煙霧”事件的洛杉磯,車輛比上世紀(jì)七十年代增加了3倍,但排放低了75%。就象解振華主任所說,人類的教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)放在那里,證明污染可以解決,而且不必那么久,中國已經(jīng)承諾2030年左右碳排放到峰值,碳排放與霧霾同源,有協(xié)同減排效應(yīng),這個(gè)峰值的倒逼,意味著未來只能向綠色、低碳、循環(huán)經(jīng)濟(jì)的方向去,不走唯GDP道路,整個(gè)國家的治理體系、能源戰(zhàn)略、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)都會(huì)隨之改變,會(huì)對(duì)普通人的生活產(chǎn)生巨大影響,未來的創(chuàng)造者是抓住先機(jī)的人。

記者:那你覺得普通人應(yīng)該怎么做?

柴靜:我自己并不想鼓動(dòng)號(hào)召他人必須做什么、應(yīng)該怎么做,那有一種強(qiáng)迫性。小時(shí)候有一次,我把肥皂水倒在了樹根上,我奶奶沒說什么,只是拿小鏟子把肥皂水鏟起來,埋在了別處——人去做什么,是因?yàn)樾牡子袗巯А?/p>

我自己曾經(jīng)對(duì)霧霾無知無覺,現(xiàn)在我對(duì)空氣有我的愛惜,所以我去找適合我的方式,比如盡量不開車,比如參與公眾參與立法研討會(huì),與揚(yáng)塵的工地交涉,打環(huán)保舉報(bào)電話12369,要求餐館安裝上法規(guī)要求安裝的設(shè)備,要求加油站維修油氣回收裝置。我把這些也呈現(xiàn)出來,這些只是能做的一小部分事情。我相信,別人心底有自己的愛惜,有適合自己的實(shí)踐。

記者:是什么讓你覺得大氣污染治理有希望?

柴靜:這一年我都是以個(gè)人身份去拜訪他人,包括職能部門。沒人拒絕提問,在回答時(shí)都毫無保留,直面問題。我覺得他們都希望能公開地討論問題,因?yàn)閱栴}呈現(xiàn)就是解決的希望,而且認(rèn)識(shí)的深度決定解決問題的速度。

一年中我建立了十幾個(gè)微信群,是與體制內(nèi)外專家共建的,這么長的時(shí)間里,他們毫無回報(bào)地提供支持,其中北京市環(huán)保局機(jī)動(dòng)車處的處長李昆生給我印象很深。我跟朋友說過,這個(gè)人讓我很慚愧,有時(shí)候我都覺得某件事做不下去,不太可能,他還在繼續(xù)發(fā)表文章,不斷往前推進(jìn)。深夜有時(shí)會(huì)收到他的兩三篇文章,文中的急切之情和為公之心對(duì)我是一個(gè)感染。即使他批評(píng)的人也很尊重他,因?yàn)檫@個(gè)人出自誠意。

去拜訪石化行業(yè)的有關(guān)專家時(shí),我說問題如果您覺得尖銳,請(qǐng)不要介意。他說沒關(guān)系,你問的都是媒體和大眾關(guān)心的,應(yīng)該向大家公開,他也很坦誠。任何一個(gè)國家都需要在環(huán)保與經(jīng)濟(jì)之間尋找到最佳平衡點(diǎn),能公開討論是前提,在這次我深切感受到了這點(diǎn)。

中國有很多人希望把這件事改善,在為此努力。簡(jiǎn)單地說,每個(gè)人都希望空氣清新。什么是社會(huì)共識(shí)?再?zèng)]有比這個(gè)更強(qiáng)烈的社會(huì)共識(shí)了。這是我的信心。

記者:一個(gè)母親這個(gè)身份切入,我是覺得特別親切,但是你有顧慮嗎?

柴靜:我有一個(gè)很大的顧慮,就是說我有沒有權(quán)力說到她?因?yàn)槟鞘撬纳退纳睿冶仨氁紤]說出來之后她將來可能會(huì)承受什么,這種壓力最大。后來我先生說,你還是說吧,我最深刻地感覺到你在有孩子,尤其她生病后,才會(huì)對(duì)空氣污染這件事有了完全不同的態(tài)度。他說,這是你回避不了的一個(gè)基本動(dòng)機(jī)。 他說,如果你回避了她生病,這種態(tài)度里面其實(shí)隱含著一個(gè)問題,就是說好像生病本身是不好的,或者是羞恥的。不用太顧慮和緊張,要相信這個(gè)社會(huì)的基本善意。這句話對(duì)我有說服力。

記者:我不僅是理解,而且能夠強(qiáng)烈地帶著情感感受到。

柴靜:一個(gè)人沒有當(dāng)媽媽之前,這個(gè)世界只跟你有幾十年的關(guān)系,到此為止,我對(duì)我的一生負(fù)責(zé)任就可以了。但確實(shí)有了她之后,你跟未來世界有了關(guān)聯(lián),有了責(zé)任。如果沒有這樣的一個(gè)情感的驅(qū)動(dòng),我確實(shí)很難去用這么長時(shí)間做完這件事。

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