大家好，我是簡書的月刊編輯：影君子M
【作者訪談】是簡書電影專題月刊的特別欄目。每期會尋找簡書上比較優(yōu)秀的影評作者進行訪談，旨在了解他們的寫作歷程以及自身對電影和影評寫作的一些看法。
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本期嘉賓：千河
性格很好，脾氣很差。
喜歡王祖賢，卻又總是被說成很像林青霞。
想做紳士，也想做美人。每天都在考慮如何才能積極樂觀地面對世界，但往往最大的愛好只是找個沙發(fā)徐徐癱倒。
想做一個看起來很厲害的花瓶，寫一些看起來很厲害的影評，交一些看起來很厲害的朋友，最后保持看起來很厲害的瘋狂。
在她眼里好電影至少要滿足三點：“啟迪”、“共鳴”、“娛樂”。
本期就和她一起聊聊最近比較受關(guān)注的兩個導(dǎo)演：賈樟柯和張藝謀
訪談部分：提問人（影君子M， 簡稱影）? ? 嘉賓：千河
影：先簡單做個自我介紹吧。
千河：大家好，我是千河，簡書名@李斯托克，很多簡書新朋友可能對我比較陌生，因為我還算是簡書比較早一期的弄潮兒。
最開始只是在簡書發(fā)表一些奇情小說與情感隨筆，后來陸陸續(xù)續(xù)把重心騰挪到電影電視評論板塊。北歐小眾電影考古癖，視覺美術(shù)控，演員核心論患者，驚悚Cult片深度沉迷中～
影：這段時間，《江湖兒女》和《影》接連上映，看完對兩部電影有什么感覺？
千河?：其實這兩部電影放在一起看，無非是寫實與寫意的區(qū)別?；蛟S偶有交叉，但《江湖兒女》更加現(xiàn)實主義，而《影》偏浪漫主義一些。?
雖然我是個典型的不浪漫就會死星人，但這次更加偏愛《江湖兒女》。賈樟柯的浪漫不同張藝謀，風(fēng)動雨動情在動，他的浪漫，縫嵌在無數(shù)日常細(xì)節(jié)中，上面鋪著一層社會市井奇聞的玄妙反諷，不乏幽默點綴，總有一些事小見玄機的感覺。
影：有什么印象深刻的角色嗎？
千河?：《江湖兒女》的話，印象深刻的還是趙濤飾演的趙巧巧。這主要歸功于扮演者趙濤，她的表演流暢而克制，幾場情緒爆發(fā)處理恰到好處，多一分則過火，少一分則失味。在電影中她對廖凡生死相隨的感情也很曲折動人，在處理各種情感轉(zhuǎn)變時，沒有大哭大喊或者幅度太大的動作，一個眼神，一次思忖，足以將情緒與心理活動清晰交代。
《影》的話，讓我驚喜的反而是關(guān)曉彤飾演的長公主。特別是有吳磊的襯托，關(guān)曉彤這次的表演還算勇氣可嘉。在電影中她飾演一位被迫和親給敵國作妾的貞烈女子，寧死不屈的角色品格為關(guān)曉彤增色許多。
影：賈樟柯試圖通過這部電影講述自己心目中的江湖，你是怎么理解這個江湖的？
千河?：賈樟柯的江湖宇宙一定無法回避的兩個字就是人情，如果說李安在《臥虎藏龍》里呈現(xiàn)的江湖中，個體與個體關(guān)聯(lián)的核心是恩怨情仇的撕裂與拉扯，那么在賈樟柯這里，個體之間的互動成因靠的的是超脫社會關(guān)系、倫理干預(yù)，而純粹由日常涓流互助互惠搭建而成的一種親密。通俗來說，就是人們所說的人情。
影：《影》這次最突出的特點應(yīng)該就是黑白的色彩運用了，之前在《紅高粱》里張藝謀也大膽用來類似的手法，這次你覺得怎么樣？
千河?：張藝謀的美學(xué)不必多言，他往往喜歡賦予顏色除視覺刺激之外的內(nèi)容。例如《紅高粱》里的紅與黃，同時也是欲望與熱情的象征，而到了《影》，黑白對應(yīng)是非，對應(yīng)善惡，對應(yīng)陰陽，對應(yīng)柔剛，世間所有爭鋒相對的特質(zhì)都可以說是黑與白的象征，不得不提的是影片中大量的灰，其實也是兩種極端特質(zhì)之間的灰色地帶的象征，黑與白之外，就是難以言喻的灰。這是張藝謀以往電影中沒有的，他的色彩學(xué)往往僅作為一種簡單隱喻手段，而在《影》里，他呈現(xiàn)出了兩種顏色之間過渡的進階色，使得整個色彩生態(tài)活絡(luò)了起來。
影：張藝謀上部的《長城》失敗可以歸結(jié)為合拍有限制，這次你覺得問題出在那里？
千河?：劇本，張藝謀在美學(xué)上登峰造極，卻過于追求形式主義從而削弱了對文本的專注?！队啊返膭”締栴}很多，比如廢戲太多，臺詞過于直白，過度白話……
沒有扎實的劇本支撐，再美的視覺設(shè)計也是空中樓閣。
影：還記得什么時候開始看他們兩人的電影的嗎？
千河?：賈樟柯看得晚，大概是從《山河故人》開始，當(dāng)時在朋友圈發(fā)了一張吃大排檔的照片，有人評論像極了賈樟柯的電影。于是去找來看了，發(fā)現(xiàn)，滿滿的市井煙火氣。
張藝謀比較早，第一部是《大紅燈籠高高掛》，因為我是蘇童腦殘粉，這部片子是他小說改的，我看了很多遍，第一感覺是沒有感覺，中規(guī)中矩，我并不是很吃張藝謀這一款。
影：你覺得張藝謀最好的電影是哪一部？
千河?：大紅燈籠高高掛，非常優(yōu)秀的一部女性群像，微縮版的宅斗全景圖，其中對于各種女性在封建打壓下的白描式呈現(xiàn)細(xì)膩而悲愴，似乎提名了奧斯卡最佳外語片？但喜歡它還是因為蘇童，張藝謀的改編點，并不是構(gòu)成我喜歡它的主要原因。
影：賈樟柯的電影有哪部不喜歡嗎？
千河?：暫時沒有，賈樟柯的每一部水平都比較穩(wěn)。
影：張藝謀趕上了中國電影發(fā)展的兩個時期，其中《英雄》算是一個轉(zhuǎn)折點，你怎么看《英雄》之后的張藝謀？
千河?：于觀眾而言，無非是多出一種更加多元的選擇。從文藝片轉(zhuǎn)向商業(yè)電影，對他自己來說，或許是職業(yè)生涯的一次突破與改革。這種轉(zhuǎn)角顯然重要，但這個重要，更多是張藝謀本身應(yīng)該回答的，外人不應(yīng)該多說。
影：談到變化，賈樟柯似乎變化不大，這一點從基本固定的女主角就能看出來，你覺得賈樟柯有變化嗎？怎么理解《江湖兒女》里的飛碟？
千河?：科長變化不大，到現(xiàn)在依舊是中國社會底層+奇情反諷+近代史變遷+俗世冷暖言情，飛碟更像是一抹荒誕注腳，有點超現(xiàn)實的手段在里面，也是一種幻想奇觀的再現(xiàn)。
影：兩人雖然一個第五代，一個第六代，但都遭遇了一個問題：被批評靠拍中國的苦難拿獎，你怎么看待這個問題？
千河?：無傷大雅，國外太多二戰(zhàn)題材，說到底，電影源于生活，而苦難源于生活，既然同源于生活，為什么就不能引為素材？只是需要注意的是，保持客觀視角與立場很重要，個人色彩過于明顯就會有失偏頗，被誤讀為臆想式地消費歷史消費苦難。
影：張藝謀前期的作品質(zhì)量都很高，現(xiàn)在普遍被認(rèn)為是在走下坡路，你覺得原因有哪些？
千河?：商業(yè)區(qū)對張本身也是一個探索意味濃重的領(lǐng)域，他的成功絕大多數(shù)都是文藝片居多。所以出現(xiàn)質(zhì)量不齊的情況很正常。另外我并不認(rèn)為張的質(zhì)量一直下降，千禧年后，依舊還是有《金陵十三釵》《歸來》這樣感人肺腑的佳作呈現(xiàn)，已經(jīng)非常不錯了。
影：賈樟柯作品質(zhì)量在下滑嗎？
千河?：沒有下降，他總愛穩(wěn)中求勝。鏡頭需要一貫樸實粗礪，核心對準(zhǔn)中國社會底層人民。值得說說的是他極其善拍“變遷”，各種各樣的變遷感，《山河故人》也好，《江湖兒女》也好，時間跨度極大的背后，還是世事一場大夢的滄桑變遷感。
影：?除了這兩個導(dǎo)演，你最喜歡哪個國內(nèi)的導(dǎo)演？
千河?：我喜歡畢贛，雖然輩分不及兩人，但作品靈氣逼人。喜歡《路邊野餐》野性的詩意，寫實性和賈樟柯類似，文藝態(tài)度如同張藝謀一般，有陳年老窖式的老道。
影：你更喜歡張藝謀電影里的中國，還是賈樟柯電影里的中國？
千河?：賈樟柯，因為真實。
最后再次感謝「千河」能夠接受我的專訪，希望大家多多關(guān)注簡書電影月刊以及作者訪談欄目，如果大家有特別喜歡的作者想進一步了解歡迎推薦給我！
