在備受關(guān)注的2017杭州云棲大會(huì)上，“中國青年π”圓桌論壇成為極具人氣的環(huán)節(jié)之一。本次論壇由阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)生態(tài)負(fù)責(zé)人劉湘雯主持，對(duì)話三位年輕的重量級(jí)嘉賓：阿里云首席安全科學(xué)家吳翰清、物靈科技CEO顧嘉唯、寒武紀(jì)CEO陳天石。
這三位代表國內(nèi)科技圈的“85后”技術(shù)男神，對(duì)人工智能、行業(yè)發(fā)展、商業(yè)規(guī)律有哪些獨(dú)到的見解呢？下面讓我們來共同回顧。
阿里巴巴集團(tuán)技術(shù)生態(tài)負(fù)責(zé)人劉湘雯
湘雯：各位來賓上午好，我們今天圓桌主題中國青年π，無理數(shù)，代表我們年輕人面對(duì)的無窮變化的環(huán)境，以及在其中探索中不確定的美，今天論壇我們有幸邀請(qǐng)到三位中國科技前沿的青年代表，他們是中國科技界的后起之秀。
相信對(duì)于在座的科技迷來說，TR35并不陌生，MIT TR35是麻省理工大學(xué)科技評(píng)論雜志專門針對(duì)35歲以下的正在改變世界的杰出青年科技工作者和發(fā)明家的獎(jiǎng)項(xiàng)。每年會(huì)頒發(fā)給全球范圍內(nèi)35位。從1999年這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)設(shè)立以來，18年來總共有17位來自中國的獲獎(jiǎng)人，今天有幸邀請(qǐng)到其中的兩位，他們是：2016年獲獎(jiǎng)人顧嘉唯，2017年獲獎(jiǎng)人吳翰清，還有陳天石，科大少年班，作為弟弟，這次也是代表這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的2015年獲得者陳云霽來的，有請(qǐng)三位。
三位都是85后，在各自的領(lǐng)域也獲得了行業(yè)公認(rèn)的認(rèn)可，雖然你們都在不同的領(lǐng)域，但是現(xiàn)在或多或少都在和人工智能產(chǎn)生聯(lián)系。那我們接下來先請(qǐng)大家做自我介紹，有一個(gè)小小的要求，希望大家用人工智能的語言。
寒武紀(jì)CEO，中國科學(xué)院計(jì)算技術(shù)研究所研究員、博導(dǎo) 陳天石
陳天石：大家好，我叫陳天石，我所從事的方向是AI芯片領(lǐng)域的基礎(chǔ)研究和產(chǎn)品開發(fā)。
我之前是畢業(yè)于中國科技大學(xué)，看到今天的論壇，上午有好幾位前輩，像閔萬里、周靖人，待會(huì)要演講的湯曉鷗都是中國科技大學(xué)校友，非常榮幸?，F(xiàn)在我工作于中國科學(xué)院，最近創(chuàng)建了一家企業(yè)寒武紀(jì)，從事AI芯片的研發(fā)。
阿里云首席安全科學(xué)家吳翰清
吳翰清：我是阿里云的吳翰清，在人工智能領(lǐng)域，我也還在學(xué)習(xí)，向各位前輩學(xué)習(xí)。
物靈科技聯(lián)合創(chuàng)始人/CEO 顧嘉唯
顧嘉唯：大家好，我叫顧嘉唯，現(xiàn)在做的一家公司叫物靈科技(ling.ai)，在此之前一直在微軟研究院和百度深度學(xué)習(xí)實(shí)驗(yàn)室從事人機(jī)交互研究和人工智能的產(chǎn)品化工作。昨天很高興看到阿里宣布成立“達(dá)摩院”，研究方向也定在了機(jī)器智能、智聯(lián)網(wǎng)和人機(jī)自然交互，很欣喜地看到我過去幾年的研究方向在最近正在越來越受到科技圈的高度關(guān)注。
現(xiàn)在我們的物靈科技想把AI帶入家庭，做的是消費(fèi)升級(jí)，家里面智能硬件的品類。過去幾年有一些智能硬件公司都做不下去了，在我看來當(dāng)時(shí)的智能硬件是聯(lián)網(wǎng)硬件，不是真正的智能硬件，是屬于萬物互聯(lián)時(shí)代，積累了幾年數(shù)據(jù)之后，現(xiàn)在的計(jì)算能力和AI技術(shù)在語音語義技術(shù)和計(jì)算機(jī)視覺技術(shù)上的突破，逐漸把我們帶入萬物智能時(shí)代。像剛才阿里發(fā)布的AliGenie 語音開放平臺(tái)一樣，現(xiàn)在包括BAT巨頭在內(nèi)，有很多的在做語音技術(shù)平臺(tái)的公司，這種技術(shù)紅利能夠助力新的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會(huì)，新的一波能夠做升級(jí)消費(fèi)產(chǎn)品的機(jī)會(huì)。
湘雯：歷史總是驚人的相似，今天的人工智能就尤如昨天的互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)一個(gè)新的事物到來時(shí)，總會(huì)有人懷疑、觀望，有人積極擁抱，想請(qǐng)問三位人工智能對(duì)于創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者，到底意味著什么？
陳天石：這個(gè)問題比較難回答的，凡是比較大的問題都是比較難回答的。從我們角度出發(fā)，我們從事AI芯片方向的產(chǎn)品研發(fā)，我們所要做的事情就是去研發(fā)能夠加速人工智能處理的專用的處理機(jī)芯片。有了這樣的芯片以后，上層的開發(fā)者以及創(chuàng)業(yè)者，能夠獲得更加廉價(jià)，更加高效，性能更好的芯片去支持我們的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)者去開發(fā)上層的人工智能應(yīng)用。只有整個(gè)計(jì)算機(jī)系統(tǒng)更加廉價(jià)，更加節(jié)省功耗，更加容易獲取，才會(huì)有希望去推進(jìn)人工智能創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的發(fā)展。至于上層的應(yīng)用，我相信我們的人民群眾的智慧是無窮的，大家肯定會(huì)在上面想出很多特別有意思的應(yīng)用。這個(gè)我們其實(shí)是抱著一個(gè)特別樂見其成，愿意提供支撐的角度看這個(gè)事情。
顧嘉唯：說到這個(gè)應(yīng)用層面，其實(shí)我們可以對(duì)比美國和中國在信息科技領(lǐng)域的發(fā)展，過去幾年，我們中國很多創(chuàng)業(yè)者是在互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上做模式創(chuàng)新，這個(gè)前提是很多基礎(chǔ)建設(shè)好了，你做整合就行了。到智能時(shí)代，即便是在美國很多部件型技術(shù)也還沒有成熟，一些限定技術(shù)邊界的單項(xiàng)領(lǐng)域，CV和NLP領(lǐng)域有突破，但是通用智能沒有到來，所以商業(yè)化過程不是人們以為的那樣智能什么都可以解決。
在找應(yīng)用機(jī)會(huì)的時(shí)候，我們把AI分成兩大塊：我把它定義為新AI時(shí)代的前十年和后十年，前十年我們要做的是行業(yè)+AI，今天有各行各業(yè)幾乎都可以被人工智能這個(gè)新生產(chǎn)力工具升級(jí)替換效率。以前的互聯(lián)網(wǎng)解決ABC點(diǎn)的連接問題，但是在很多行業(yè)領(lǐng)域供需不平衡，就沒有辦法用“互聯(lián)網(wǎng)+”的辦法去簡單地連接解決問題，智能時(shí)代可以解決供需關(guān)系的再分配，幫助提升供給端效率，這是很大的革命創(chuàng)新，幫助行業(yè)的提升，解決制造業(yè)的問題，金融的問題，安防的問題，醫(yī)療的問題，這也是我們的萬象AI研究院正在做的事情。
新AI時(shí)代的后十年我們要做的是消費(fèi)者+AI，也是物靈科技今天扎進(jìn)去做的事情，我們旨在希望創(chuàng)建一個(gè)“萬物有靈”的人機(jī)共生的世界。這個(gè)時(shí)代需要越來越多的人工智能部件型技術(shù)去日益完善。我們也看到機(jī)會(huì)，人工智能是可以革新人機(jī)交互的新始點(diǎn)。美國人看到類似Amazon Echo、Google Home等智能音箱類產(chǎn)品迅速成為一個(gè)新的消費(fèi)級(jí)產(chǎn)品爆款的類型，這樣的機(jī)器智能帶給人們交互方式的革新，交互方式本身催生了新的機(jī)會(huì)。
過去的每個(gè)十年，人機(jī)交互的創(chuàng)新都會(huì)催生巨大的公司，比如英特爾、微軟、蘋果等。當(dāng)年馬車被汽車取代的時(shí)候，人們是措手不及的，今天有人把人工智能比作電力、蒸汽、輪子，那么我們這些發(fā)明者就有機(jī)會(huì)在這個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)代，像當(dāng)年汽車、飛機(jī)、手機(jī)這些偉大發(fā)明一樣，創(chuàng)造出下一個(gè)十年的基于AI的消費(fèi)者產(chǎn)品進(jìn)入家庭改造生活方式，比如無人車、家用機(jī)器人、個(gè)人智能助理等等。
湘雯：謝謝，安全專家總是會(huì)從更加獨(dú)特的視角來講。
吳翰清：2015年我到美國看了一圈，當(dāng)時(shí)所有的公司都在談深度學(xué)習(xí)。2016年去的時(shí)候所有公司在談人工智能。從深度學(xué)習(xí)到人工智能的跨越，實(shí)際上是代表從技術(shù)到業(yè)務(wù)的一種眼光的轉(zhuǎn)變。它的本質(zhì)其實(shí)是類似的。
今天我覺得人工智能實(shí)際上不是第一次在整個(gè)產(chǎn)業(yè)開始變得非?；钴S，歷史上出現(xiàn)過兩三次。所以今天這一次我覺得也不應(yīng)該是最后一次。實(shí)際上這次人工智能的熱潮是因?yàn)樯疃葘W(xué)習(xí)引起的，而深度學(xué)習(xí)是因?yàn)榻┠陙碓谟?jì)算上的突破。所以從神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的角度來講，實(shí)際上今天的深度學(xué)習(xí)只是它的計(jì)算層數(shù)更多了。所以本質(zhì)還是計(jì)算引起的革命。然后在某一些領(lǐng)域里面實(shí)現(xiàn)了一些突破。比如說在計(jì)算機(jī)視覺、語音領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了一些突破。實(shí)現(xiàn)了一些突破之后讓大家看到新的機(jī)會(huì)，這是今天大家談人工智能的基礎(chǔ)。
今天談人工智能很多人不知道自己談什么，人工智能領(lǐng)域涵蓋了太多的東西，每家公司對(duì)人工智能的理解都不一樣，包括計(jì)算機(jī)視覺、包括語音，自然語言處理，包括人機(jī)對(duì)話，包括人工智能的框架，AI的框架，算法的框架以及計(jì)算包括芯片。所以當(dāng)我們?cè)谡勅斯ぶ悄艿臅r(shí)候，不知道自己在談什么，這是我想批判的第一件事情，今天人工智能的熱潮，大家都在趕時(shí)髦。
第二就是今天整個(gè)人工智能，做的所有事情依然糾結(jié)如何讓機(jī)器變得像人。阿里對(duì)這件事情有不一樣的地方，我們認(rèn)為真正的智能應(yīng)該讓機(jī)器做人做不到的事情。今天阿里談機(jī)器智能的原因，因?yàn)榻裉熳隽颂嘧寵C(jī)器變得像人的事情，這還是解決人能解決的問題，今天機(jī)器要解決的是人所不能解決的事情，這是機(jī)器存在的意義。我從事的領(lǐng)域，之前一直是網(wǎng)絡(luò)安全，安全是一門應(yīng)用科學(xué)，它做的是如何把各種技術(shù)應(yīng)用于去保護(hù)我們自己的資產(chǎn)。這是一門研究對(duì)抗的學(xué)科，研究人與人之間的對(duì)抗。
在過去十多年我一直研究如何在網(wǎng)絡(luò)上打擊犯罪，現(xiàn)在做的事情想把網(wǎng)絡(luò)兩個(gè)字拿掉，變成打擊犯罪。今天這個(gè)領(lǐng)域需要越來越多的數(shù)據(jù)，去構(gòu)建、完善一個(gè)真正安全的大腦，讓我們所有的決策變得智能，做人真正做不到的事情。
從這個(gè)角度來講，今天依然要不斷反思，人工智能時(shí)代做的事情是不是足夠的，從深度學(xué)習(xí)的角度來說，今天很多事情是用非常簡單粗暴的計(jì)算去把整個(gè)智能推到新的高度，但這未必是正確的道路。所以今天學(xué)術(shù)界也是反思今天做的所有事情，用大數(shù)據(jù)去研究，去產(chǎn)生出智能。未來可能真正需要考慮的是如何用小數(shù)據(jù)去催生出智能。比如一頭牛剛生下來也沒有太多的數(shù)據(jù)，就能學(xué)會(huì)吃草，這才是真正的智能。這條道路還有非常長的路要走，今天還遠(yuǎn)遠(yuǎn)只是開始，而且我可以斷定這不是我們最后一次談?wù)撊斯ぶ悄堋?/p>
湘雯：謝謝小黑。我作為一個(gè)人，希望在智能時(shí)代有所作為，練就十八般武藝。學(xué)習(xí)了這么多年，到底要做些什么才能更好跟這個(gè)時(shí)代處呢？請(qǐng)大家用一句話講講對(duì)我們的寄語。
陳天石：我覺得如果用一句話總結(jié)，應(yīng)該是要終身學(xué)習(xí)。
吳翰清：今天這個(gè)時(shí)代更多的是去思考如何用新的技術(shù)做業(yè)務(wù)創(chuàng)新。當(dāng)技術(shù)浪潮來的時(shí)候，我們從事的每一個(gè)，每一份工作，每一份職業(yè)可能都會(huì)面臨被顛覆的風(fēng)險(xiǎn)，所以當(dāng)我們自己不去改變，而別人改變的時(shí)候就是自己會(huì)被淘汰的時(shí)候，所以我們需要不斷的前進(jìn)，嘗試，而很多業(yè)務(wù)創(chuàng)新是因?yàn)榧夹g(shù)創(chuàng)新引起的，所以我覺得需要對(duì)技術(shù)保持高度的關(guān)注。
顧嘉唯：先說一下觀點(diǎn)，我們需要真正在這個(gè)時(shí)代找到商業(yè)模式。在物靈科技，我就不只是在做原型創(chuàng)新，更多地是要真正找到人工智能的商業(yè)落地場景，舉一個(gè)例子，Luka繪本機(jī)器人，就是基于兒童教育場景中繪本，為2到6歲孩子高頻需求場景打造的，像AlphaGO學(xué)了所有棋盤一樣，我們學(xué)習(xí)了市面上所有繪本的知識(shí)圖譜，圖像識(shí)別直接講解繪本內(nèi)容故事，跟孩子進(jìn)行語音互動(dòng)，是一款有靈性的AI消費(fèi)品。我們希望用AI技術(shù)和靈性設(shè)計(jì)的結(jié)合創(chuàng)造產(chǎn)品成為孩子的玩伴，把小孩從屏幕拽回到真實(shí)的閱讀習(xí)慣。
如今到了非常好的時(shí)代，今天的人工智能，會(huì)催生出BAT這樣新巨頭的機(jī)會(huì)，但是關(guān)鍵是要看在今天的智能時(shí)代技術(shù)突破的過程中，誰在創(chuàng)造類似于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代搜索引擎這樣的兼具技術(shù)創(chuàng)新和商業(yè)模式的好產(chǎn)品？在大家還看不到、看不懂的時(shí)候，誰能最先產(chǎn)品化、商業(yè)化，找到商業(yè)翹動(dòng)點(diǎn)則是最關(guān)鍵的時(shí)候。
湘雯：少年志則中國志，少年強(qiáng)則中國強(qiáng)，少年進(jìn)步則中國進(jìn)步，人工智能時(shí)代有非常多的未知，它在臺(tái)上臺(tái)下各位的手中。感謝三位的分享嘉賓，謝謝。
來源：阿里技術(shù)
