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吳曉波幸福的一家

閑下來,上上網(wǎng),打打麻將,吳曉波覺得這樣挺好。
文 戴維 圖 朱丹陽
吳曉波在藍(lán)獅子的辦公室,門上沒有任何頭銜。因?yàn)椴惶珌砉荆言鹊睦峡傓k公室,讓給了實(shí)際管事的太太邵冰冰。
現(xiàn)在,他就坐在邵冰冰氣派的辦公室的大沙發(fā)上。這里明顯也是會(huì)客室。墻上四處貼著他們一家三口外出旅游的照片。吳曉波一邊喝著普洱茶,一邊和我們聊天。
而隔壁他自己的小房間,桌子上是一摞摞書和文稿,正在讀的是《加繆全集》和蘇珊·桑塔格的《論攝影》——他正在為騰訊寫一本書——雖然看不出來加繆、桑塔格和企鵝有什么關(guān)聯(lián)。
他說:“個(gè)人的生命體驗(yàn)和國(guó)家,某種意義上也是兩回事。除非發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng),玉石俱焚。” ——這番話可以恰當(dāng)?shù)乩斫鉃椋喝绾为?dú)善其身。
每年買一套房
今年買下一層寫字樓
吳曉波剛買下一層寫字樓,他站起來,雀躍地指著對(duì)面還未完工的高樓:就在那里,明年搬過去。“這里是租的,一年也要200多萬。這些錢還不如自己買房子?!彼?jīng)保持著一年買一套房的投資力度,冒出的口頭禪也是“大不了你跟我打官司,我拿一套房子給你干掉”這樣的狠話。他有很濃的書生氣,又有一種杭州人說的“通氣”。這種不脫本色的豪爽,在同為杭州人的馬云身上,也??深I(lǐng)略。
“那時(shí)候我女兒很小,送她回家,她說外婆說的:‘我們家現(xiàn)在是不是要破產(chǎn)了?我們家是不是欠了很多錢?’我就和女兒算賬,現(xiàn)在欠銀行600萬,每年要還7%,每個(gè)月要付3萬多,爸爸媽媽每個(gè)月收入多少,付得起的。這筆錢拿來是買房子的,這些房子加在一起是1000多萬,如果我把房子賣掉我還賺錢。這是一個(gè)杠桿。她聽懂了?!?/p>
靠不斷買樓成為一名成功的投資者,不僅自己買,還陪朋友買?!八麄兌紱]有理財(cái)觀念,過去這些年你要是不投資理財(cái),除非你經(jīng)商,一般的白領(lǐng)你的財(cái)富永遠(yuǎn)跑不贏CPI。我?guī)麄內(nèi)タ捶?,我?huì)說你買一套我也買一套,他們就買了?!?/p>
但他從來不碰股票,所以也就沒虧過一分錢?!肮善本褪且粋€(gè)賭場(chǎng),沒有任何意義。在股市里,只有5%-6%的人贏利”。
最高年度版稅750萬
新書收入準(zhǔn)備捐出
《歷代經(jīng)濟(jì)變革得失》扉頁上寫著:本書所有版稅捐贈(zèng)予民營(yíng)慈善基金。吳曉波說,各有各的捐法,比如馮侖和王石是將代言和演講的錢捐掉。“大家都在做一些付出性的工作。索性把收入中的一塊全部捐掉,不用記掛它。有時(shí)候捐錢滿肉痛的。這本書我估計(jì)能過10萬冊(cè),有40多萬稿酬?!?/p>
吳曉波曾以750萬元的年度版稅收入,榮登2009年作家富豪榜第5位。他充滿豪情地算了一筆賬:“2009年我有五本書在賣,《大敗局》1和2,兩本《激蕩》,一本《跌蕩》。那年有700多萬版稅,那年捐了就不劃算了?!?/p>
“其實(shí)我也不是特別的純粹?!彼姓J(rèn),寫《大敗局》的時(shí)候最純粹,肆無忌憚敢寫?!?005年,藍(lán)獅子開始商業(yè)化,我對(duì)企業(yè)更理解了,能夠長(zhǎng)期保持財(cái)經(jīng)寫作和研究的狀態(tài)。如果我是獨(dú)立的寫作者,未必有那么多的機(jī)會(huì)去接觸企業(yè),但壞處是有很多事我也要拜托他們。2005年之前我是沒有心理負(fù)擔(dān)的,我覺得該怎么寫就怎么寫?!?/p>
經(jīng)商能抵抗通貨膨脹
教育子女理財(cái)是家庭重任
在《歷代經(jīng)濟(jì)變革得失》一書中,吳曉波提出,中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期是看空。這種情形下,任何一個(gè)普通百姓都得選擇各種方式自救。“現(xiàn)在問我買房子和貴金屬能否跑過通貨膨脹,我可以明確地說,肯定跑不贏。過去五年和十年買房的回報(bào)率,現(xiàn)在要差很多?,F(xiàn)在的情況下除了經(jīng)商,已經(jīng)沒有辦法抵抗通貨膨脹?!?/p>
在這樣的情形下,吳曉波認(rèn)為,中國(guó)的家庭應(yīng)該教育子女怎么理財(cái)?!爸袊?guó)社會(huì)和30年前比,最大的區(qū)別就是他有階級(jí)了。薛蠻子的事,從經(jīng)濟(jì)學(xué)家來看,就是因?yàn)樗萱さ南M(fèi)和他的能力不相符,換言之他消費(fèi)不當(dāng)?!毕旅孢@番話聽上去有些刺耳,可能會(huì)引來仇富的目光,但這種平和、自足的理性,正是現(xiàn)在中國(guó)社會(huì)最缺少的?!坝行┤思依镉惺畟€(gè)億的資產(chǎn),就該打的,因?yàn)闀r(shí)間對(duì)他很重要。有些人就該走路或坐公交車,因?yàn)榧依餂]錢。這是客觀的問題?,F(xiàn)在的問題是,窮人家的孩子和富人家的孩子都不會(huì)花錢,我們大人也一樣。我女兒淘寶購(gòu)物,我說你買一個(gè)錢包,你不能買一個(gè)50塊錢的錢包,那和你的消費(fèi)能力不對(duì)。但你要是買一個(gè)5000塊錢的,我就砍死你。你的消費(fèi)能力和你的家庭在這個(gè)區(qū)間,你就該買個(gè)500塊的錢包?!?/p>
吳曉波回憶,當(dāng)年自己考新聞系,就是因?yàn)楣ぷ骱谜?。但他現(xiàn)在像任何一個(gè)歷經(jīng)滄桑的老爹一樣,對(duì)女兒說,“你長(zhǎng)大后選擇的職業(yè)和專業(yè),興趣是第一位的,你就選你最喜歡的。”
你為什么一年買一套房?
上世紀(jì)90年代末亞洲金融風(fēng)暴,我研究整個(gè)亞洲地區(qū)的貨幣流動(dòng)情況,1999年開始買房。第一套房在朝暉路的施家花園,才3000多元一平方米,一直買到現(xiàn)在,把杭州房子買到幾萬一平方米為止。我買房跟買菜一樣,以前怎么買都是對(duì)的,閉著眼睛買個(gè)廁所都是對(duì)的。這是學(xué)經(jīng)濟(jì)帶給我的(好處)。
在知識(shí)分子里,你還是很懂理財(cái)?shù)?。錢對(duì)你意味著什么?
我一直認(rèn)為,對(duì)知識(shí)分子來說。貧窮絕對(duì)是一種恥辱。比如我是研究經(jīng)濟(jì)的,我還買不起房子啊?,F(xiàn)在是商品社會(huì),我不羨慕億萬富翁,但也不認(rèn)為貧窮是一件驕傲的事。視金錢如糞土,不可能,沒見到過金錢的人才會(huì)這樣。保持一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)的收入,最大的好處就是你不太容易被收買。比如我現(xiàn)在寫書,我批評(píng)人也不怕你。我和政府是對(duì)等的,和企業(yè)家也是,我是獨(dú)立的。你要跟我打官司,就打官司,打2000萬我家里還有錢,就三套房子不見而已。財(cái)富到后面就是你獨(dú)立的一個(gè)資本。
覺得你是個(gè)好的企業(yè)家嗎?
我不是。我脾氣這么差。藍(lán)獅子的人都很怕我,不敢開會(huì)。我一開會(huì)就變成一個(gè)咆哮君。主要我是處女座,對(duì)所有人的工作我都不放心。
你怎么區(qū)分寫作者和出版人的雙重身份呢?
我一年大部分的時(shí)間還是在寫作和調(diào)研,保持作者的身份。我是藍(lán)獅子的投資人、創(chuàng)始者。我還得管著這攤事兒。但日常工作都是我太太管。
你要管也能管,但會(huì)花很多精力。一天只有七八個(gè)小時(shí),你管了這攤另外肯定舍棄。我百分之七八十的精力都在寫作。否則就過勞死了,就變成李開復(fù)了,那多沒意思,五十多歲就得個(gè)淋巴癌,沒必要嘛。
上次《吳敬璉傳》引發(fā)的官司,是不是一個(gè)坎?
你好像很淡定?
哪里有淡定,我焦慮得要死。我白頭發(fā)都是這么形成的。這個(gè)官司對(duì)我來講,是一個(gè)很大的沖擊。我是以寫作為生的,那個(gè)人告我抄襲,抄襲是底線。問題是那個(gè)人也是自由知識(shí)分子,她的小孩去世了,這么一個(gè)失獨(dú)家庭,我怎么打我都是死,也于心不忍。那邊又碰到一個(gè)80多歲的老爺子,我們倆打,傷害的肯定是他。后來這個(gè)事情變成一個(gè)法律上的事情,那么告就告。我現(xiàn)在蠻平和,一個(gè)人年輕時(shí)受一點(diǎn)委屈,有一點(diǎn)病痛,其實(shí)特別好。我肝不好以后,我只要一累,就想他媽的,我不能再干了,再干就肝硬化死掉了。
2010年我處在比較自我膨脹的時(shí)候,《激蕩三十年》賣了100多萬冊(cè),《跌蕩一百年》剛剛出,社會(huì)給了我很多很多榮譽(yù)。這么一場(chǎng)官司以后,你發(fā)現(xiàn)你是有弱點(diǎn)的。對(duì)方告你,你不可能一點(diǎn)錯(cuò)誤都沒有,無非這個(gè)錯(cuò)有沒有構(gòu)成抄襲。我認(rèn)為沒有構(gòu)成,現(xiàn)在法院也認(rèn)為沒有,但你在寫作中一定有瑕疵。
現(xiàn)在還保持在每周6000字嗎?一般什么時(shí)候?qū)懀?/p>
差不多。我每年寫30多萬字。我晚上從不工作,所以有時(shí)間打麻將。1997年我肝不好,神經(jīng)衰弱,晚上不能看書,看到8點(diǎn)鐘,就基本上不要想睡覺。我工作全部白天干完,晚上就變成打麻將,看電影,玩,我覺得挺好的,不耽誤事兒。
寫作和別的任何行業(yè),到后來都是體力和經(jīng)驗(yàn)。這兩年我很明顯覺得體力下降。我九點(diǎn)鐘起床,九點(diǎn)半開始寫,中午吃點(diǎn)飯,不午休。現(xiàn)在我寫到四點(diǎn)鐘就寫不動(dòng)了,人很煩躁,腰椎也開始痛,體能下降很厲害。寫作要放緩。速度要放緩。不能拼。我不太相信拼。任何事情都順其自然,慢慢等待被淘汰。
會(huì)擔(dān)心被更年輕的一代超過嗎?
一個(gè)人很容易被這個(gè)年代拋棄。我的讀者大部分都是70后、80后,我是60后,我現(xiàn)在的寫作方式他們能不能接受?年紀(jì)大起來,整個(gè)表達(dá)會(huì)變緩慢。這兩年很明顯,就是變得啰嗦,生怕別人聽不懂。文字像肌肉松弛一樣。到某一個(gè)點(diǎn),這代人就被割稻子割掉了。
【訪談】
(來源:都市快報(bào))