關(guān)于《電影電視·電子游戲·智能手機(jī)》的一處爭鳴


昨天發(fā)的《我的教育觀:電影電視·電子游戲·智能手機(jī)》一文引發(fā)了一次小小的爭議。

原文鏈接:

我的教育觀:電影電視·電子游戲·智能手機(jī)

張砷鎵:

說玩電子游戲不需要冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)就能獲得快感是不正確的。相反,游戲的快感正是通過經(jīng)歷設(shè)計(jì)得恰到好處的冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)帶來的。現(xiàn)今各企業(yè)和學(xué)校在做的游戲化實(shí)踐,就是在使日常工作或?qū)W習(xí)變得有挑戰(zhàn)、可實(shí)現(xiàn)、可分解、有規(guī)則、有反饋。

可參考我的兩篇文章:

《游戲與人生》

http://www.itdecent.cn/p/3c16f5487528

《孩子沉迷游戲怎么辦?》

http://www.itdecent.cn/p/a0755c6b118c

干國祥:

誤讀文章。

不必因?yàn)樽约簮垭娮佑螒蚓图敝鵀殡娮佑螒蜣q護(hù),這是爭鳴中的“大忌”。

張砷鎵:

一點(diǎn)都不急[呲牙]文章中提到“現(xiàn)在,電子游戲的研究者直接研究人腦在游戲中的快感,而不再需要現(xiàn)實(shí)生活中的冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)……在電子游戲中,快感就是目的本身,游戲者沒有其它任務(wù)”,我的理解就是你認(rèn)為玩電子游戲可以不通過冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)來獲取快感,如有誤讀請指正。

干國祥:

通讀文章吧,這樣的誤讀是不應(yīng)該的。

張砷鎵:

自然已經(jīng)通讀[抱拳]文章中還提出“現(xiàn)在海洛因來了,它不需要你任何努力,直接就產(chǎn)生了相當(dāng)于多巴胺的作用——幸福感。而且麻煩的是,有了這種便利的刺激后,原來你通過挑戰(zhàn)獲得快樂的系統(tǒng)被摧毀了,一句話,除了海洛因們,你不再能夠讓自己快樂了!電子游戲的本質(zhì)是相近的……”認(rèn)為游戲和海洛因的本質(zhì)相近,不就是說游戲可以跳過冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn),直接獲取快感嗎?如果我這是誤讀,請釋本意。

干國祥:

依然明顯誤讀。

張砷鎵:

既然不慎誤讀,請釋本意。

游戲產(chǎn)生快感的原理和毒品截然不同。前者是通過使游戲者通過冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)完成目標(biāo)而產(chǎn)生成就感,而后者是直接刺激神經(jīng)中樞。不知道“本質(zhì)相近”是從何得出的?如果說都有成癮性,那么我們吃飯也上癮,是不是和毒品也本質(zhì)相近?

干國祥:

本來讀不明白不是我的事,我重復(fù)幾段吧(你核心的誤讀在于不能區(qū)分“任務(wù)為目的的獎(jiǎng)勵(lì)”和“獎(jiǎng)勵(lì)為目的的任務(wù)”):

如何吸引?答案是:越過現(xiàn)實(shí)體驗(yàn),直接刺激人類進(jìn)化之初的快感體驗(yàn)。也就是說,讓游戲者通過游戲,品嘗到過去類人猿時(shí)代、部落時(shí)代形成的冒險(xiǎn)、成功所帶來的快感。這是人性中最根本的密碼之一,人之能成為人,就是因?yàn)槿祟愑羞@種冒險(xiǎn)、挑戰(zhàn)的渴望,不是渴望冒險(xiǎn)與挑戰(zhàn)本身,而是渴望冒險(xiǎn)與挑戰(zhàn)帶來的并不確定的巨大成就,而這個(gè)巨大成就直接就表現(xiàn)為“高峰體驗(yàn)”,也就是無價(jià)的快感。
……
本來,為了鼓勵(lì)人類去冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn),大腦進(jìn)化出了獎(jiǎng)勵(lì)的機(jī)制?,F(xiàn)在,電子游戲的研究者直接研究人腦在游戲中的快感,而不再需要現(xiàn)實(shí)生活中的冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)——無論是草原上,還是學(xué)習(xí)場所中的。
任何生活中的冒險(xiǎn),學(xué)習(xí)上的挑戰(zhàn),其實(shí)都有外在的“目標(biāo)”,快感只是外在的獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制。
但在電子游戲中,快感就是目的本身,游戲者沒有其它任務(wù)。也就是說,沒有一種現(xiàn)實(shí)生活是針對人類的快感體驗(yàn)而設(shè)計(jì)的,但電子游戲就是這樣設(shè)計(jì)的

張砷鎵:

圍棋可以讓人體驗(yàn)勝利的快感,但它顯然不是設(shè)計(jì)來做這個(gè)的。游戲可以讓人體驗(yàn)快感,但它設(shè)計(jì)的初衷也不是這個(gè)。好的游戲都是有教育意義的。

把任務(wù)視為目的還是把獎(jiǎng)勵(lì)視為目的,取決于人的觀念,而不是活動(dòng)或產(chǎn)品本身。不能把個(gè)人對某事物的態(tài)度,定性為事物的本質(zhì)。

干國祥:

至少現(xiàn)在沒有誤讀到認(rèn)為我文章的意思是電子游戲里沒有冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)了——這恰恰是最普遍的快感源泉。

另外的問題,容我暫不回復(fù)了。

張砷鎵:

竊以為,你這樣的領(lǐng)袖級人物,發(fā)表觀點(diǎn)須謹(jǐn)慎,有理有據(jù)。否則容易僅憑臆斷,讓他人把你的主觀態(tài)度當(dāng)作客觀規(guī)律學(xué)了去。

我認(rèn)為沒有誤讀,文章表現(xiàn)出的本意就是如此,多段均可印證。用毒品來類比電子游戲非常之不恰當(dāng),必然讓人產(chǎn)生“電子游戲讓人無需冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)就能和吸毒一樣產(chǎn)生快感”的理解。同時(shí)也會(huì)使本來對游戲持中立態(tài)度的家長和老師從此視游戲?yàn)楹樗瞳F。可能你本意并非如此,但重要的是別人接收到了什么,而不是你想表達(dá)什么。

干國祥:

我本意就是如此,這里沒有誤讀。

你誤讀的是以為我不知道游戲刺激人吸引人的原理而瞎編。


后續(xù):

前來質(zhì)疑者依然不屈不撓用幾乎一天的時(shí)間來質(zhì)疑。質(zhì)疑什么呢?

也許以下這段對話就道出了分歧之所在,也就是誤讀從哪里開始的。

郝曉東:

爭論的焦點(diǎn)在于:游戲有冒險(xiǎn)與挑戰(zhàn)嗎?

有的是虛擬世界冒險(xiǎn)的感覺,

沒有現(xiàn)實(shí)世界切實(shí)的冒險(xiǎn)行動(dòng)。

干國祥:?

對的,我的文章本身對此是清晰的。

張砷鎵:?

理解不對。爭論的焦點(diǎn)在于:游戲究竟是像現(xiàn)實(shí)那樣通過冒險(xiǎn)和挑戰(zhàn)來獲取快感,還是像毒品那樣直接獲取快感?干老師文中觀點(diǎn)趨向于后者。

干國祥:?

只有幼稚或偏見的人才會(huì)得出這樣的結(jié)論——原文明明寫著答案。

簡言之,只有神經(jīng)病才會(huì)理解成電子游戲可以像毒品一樣直接注射。

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