采訪人單位

隨著物質(zhì)生活的提高，人們對(duì)精神生活的需求越來(lái)越高，根據(jù)國(guó)際衛(wèi)生組織標(biāo)準(zhǔn)：每1000人擁有一個(gè)心理咨詢(xún)師是“健康社會(huì)的平衡點(diǎn)”?，F(xiàn)在我國(guó)受到情緒和壓力困擾的人數(shù)達(dá)到2億，司法系統(tǒng)、民政系統(tǒng)、公安系統(tǒng)、學(xué)校、社區(qū)等，國(guó)家已經(jīng)明確要求配備心理咨詢(xún)師。由此計(jì)算我國(guó)需要心理咨詢(xún)師數(shù)目達(dá)到百萬(wàn)，社會(huì)對(duì)心理咨詢(xún)師的需求是非常大的。目前，雖然持證人員已有70多萬(wàn)，但是專(zhuān)業(yè)、正規(guī)的心理咨詢(xún)師極度短缺，與中國(guó)的社會(huì)需求相比，經(jīng)過(guò)正規(guī)、專(zhuān)業(yè)培訓(xùn)的心理咨詢(xún)專(zhuān)業(yè)人員數(shù)量非常匱乏。就這個(gè)現(xiàn)狀，來(lái)自青島和風(fēng)清揚(yáng)心理健康服務(wù)有限公司的穆占葉采訪了知名心理專(zhuān)家李克富教授。

采訪人：李老師，您好！許多人面臨一個(gè)窘境，拿到了二級(jí)心理咨詢(xún)師證書(shū)，卻不會(huì)做咨詢(xún)，如何將理論應(yīng)用于實(shí)踐，這是擺在每一個(gè)新手咨詢(xún)師面前的難題。對(duì)此，您怎么看？

李教授：你說(shuō)的是我國(guó)的實(shí)情，雖然社會(huì)對(duì)心理咨詢(xún)師的需求很大，但是心理咨詢(xún)師的成長(zhǎng)沒(méi)有捷徑可走。許多人仍然抱著參加一個(gè)考證培訓(xùn)，拿到心理咨詢(xún)師的就業(yè)證書(shū)就出來(lái)執(zhí)業(yè)的想法，這對(duì)來(lái)訪者是非常不負(fù)責(zé)任的，而且還會(huì)傷害到自己。

采訪人：老師，您說(shuō)的對(duì)來(lái)訪者不負(fù)責(zé)任我能理解，為什么說(shuō)還會(huì)傷害到自己呢？

李教授：這就是我們要說(shuō)的重點(diǎn)——怎樣成長(zhǎng)為一個(gè)優(yōu)秀的心理咨詢(xún)師。從剛剛持證到成為一個(gè)優(yōu)秀的心理咨詢(xún)師，這是需要經(jīng)過(guò)時(shí)間和實(shí)踐的檢驗(yàn)。從時(shí)間上說(shuō)，一個(gè)新手咨詢(xún)師到一個(gè)成熟的心理咨詢(xún)師，這中間需要5-10年的積累，而且心理咨詢(xún)是一個(gè)終身學(xué)習(xí)的職業(yè)，需要不斷地學(xué)習(xí)，專(zhuān)業(yè)培訓(xùn)、個(gè)人體驗(yàn)和督導(dǎo)指導(dǎo)三者缺一不可；從實(shí)踐上來(lái)說(shuō)，即使是科班出身，也是需要大量的臨床實(shí)踐和督導(dǎo)指導(dǎo)的。初做個(gè)案，我們發(fā)現(xiàn)每個(gè)來(lái)訪者的癥狀都不是按照課本上描述的那樣，新手咨詢(xún)師勢(shì)必對(duì)進(jìn)入這個(gè)行業(yè)感到迷茫，這就需要督導(dǎo)老師及時(shí)進(jìn)行指導(dǎo)。

如果一個(gè)人沒(méi)有經(jīng)過(guò)個(gè)人體驗(yàn)，ta自己的一些問(wèn)題沒(méi)有得到解決，在與來(lái)訪者交談過(guò)程中，ta就會(huì)把自己沒(méi)有處理好的一些情結(jié)投射到來(lái)訪者的身上，這也就是動(dòng)力學(xué)上說(shuō)的“反移情”。當(dāng)一個(gè)咨詢(xún)師分不清是來(lái)訪者的移情還是自己的反移情時(shí)，就會(huì)把反移情當(dāng)作來(lái)訪者的移情，這是對(duì)來(lái)訪者的不負(fù)責(zé)任，失去了一個(gè)咨詢(xún)師的中立性態(tài)度。而且，沒(méi)有經(jīng)過(guò)個(gè)人體驗(yàn)，咨詢(xún)師也不能切身感受到來(lái)訪者的情感，真正咨詢(xún)時(shí)也就不能共情來(lái)訪者。心理咨詢(xún)主要是心對(duì)心的交流，咨詢(xún)師不能理解來(lái)訪者，協(xié)助來(lái)訪者解決心理問(wèn)題就成為空談。這樣的咨詢(xún)讓咨詢(xún)師對(duì)自己產(chǎn)生懷疑，無(wú)形中也就傷害了自己，所以個(gè)人體驗(yàn)是成長(zhǎng)中必不可少的一部分。

采訪人：就咨詢(xún)師的成長(zhǎng)，您提到了三部分，專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練、個(gè)人體驗(yàn)和督導(dǎo)指導(dǎo)，剛才您闡明了沒(méi)有個(gè)人成長(zhǎng)的危害，能再具體說(shuō)說(shuō)每一部分都有什么內(nèi)容嗎？

李教授：好，我們細(xì)說(shuō)一下每一部分要學(xué)習(xí)的內(nèi)容。專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練分為熟悉理論知識(shí)、心理問(wèn)題答問(wèn)、模擬和實(shí)操訓(xùn)練相結(jié)合、案例記錄的整理等內(nèi)容。理論知識(shí)就不用說(shuō)了，這是基礎(chǔ)。心理問(wèn)題答問(wèn)，首先要求咨詢(xún)師有心理學(xué)理論的基礎(chǔ)，再就是訓(xùn)練一個(gè)咨詢(xún)師的文字表達(dá)能力，心理咨詢(xún)師的文章，是其專(zhuān)業(yè)素養(yǎng)的體現(xiàn)。

再來(lái)說(shuō)說(shuō)模擬和實(shí)操訓(xùn)練及案例記錄的整理。通過(guò)分小組模擬，提高咨詢(xún)師的咨詢(xún)水平，比如參與性技術(shù)、影響性技術(shù)和控制會(huì)談內(nèi)容與方向技術(shù)，都是在不斷地模擬訓(xùn)練中學(xué)會(huì)了如何操作和運(yùn)用。實(shí)操訓(xùn)練時(shí)，新手咨詢(xún)師接待的均為初診，因此，所有的記錄諸如一般資料、案情介紹、觀察了解到的情況、心理-生理-社會(huì)功能狀態(tài)評(píng)估、問(wèn)題診斷、咨詢(xún)經(jīng)過(guò)、效果評(píng)估、咨詢(xún)感想及反思這8項(xiàng)內(nèi)容都是原始、真實(shí)地體現(xiàn)咨詢(xún)過(guò)程。專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練相當(dāng)于一個(gè)大夫帶實(shí)習(xí)醫(yī)生的過(guò)程。

個(gè)人成長(zhǎng)是任何一個(gè)咨詢(xún)師也不能繞過(guò)去的學(xué)習(xí)內(nèi)容。剛才說(shuō)過(guò)，咨詢(xún)師的個(gè)人問(wèn)題沒(méi)有得到解決，不但是對(duì)來(lái)訪者的不負(fù)責(zé)任，而且也會(huì)傷害咨詢(xún)師自己。那怎樣進(jìn)行個(gè)人成長(zhǎng)呢？一是梳理自己的成長(zhǎng)過(guò)程，即回憶我的父親、我的母親、我的丈夫（妻子）、我的孩子、我的成長(zhǎng)經(jīng)歷等內(nèi)容，通過(guò)撰寫(xiě)，反思自我，處理創(chuàng)傷，改變不良情緒，沒(méi)做過(guò)的人以為輕而易舉可以完成，只有做過(guò)的人才知道完成這些是需要多大的努力，過(guò)去的委屈、抱怨、指責(zé)一股腦兒涌來(lái)，當(dāng)然也不乏許多感動(dòng)，以至于難以形成文字。但一旦完成，會(huì)有著難以言說(shuō)的放松感，再次閱讀時(shí)，盡管仍浮想聯(lián)翩，但已經(jīng)沒(méi)有了內(nèi)心的痛苦，心靈真的成長(zhǎng)了，真正做到了與過(guò)去和解；二是以積極、正向、陽(yáng)光的心態(tài)記錄自己的工作、學(xué)習(xí)和生活狀況。這種日記看起來(lái)簡(jiǎn)單，但堅(jiān)持寫(xiě)卻不是件容易的事，這是一種意志力的磨練。不在于寫(xiě)了多少字，而是要求每天都記錄，細(xì)水長(zhǎng)流，綿延不斷，總能流向大海。一事無(wú)成者最大的悲哀就是虎頭蛇尾。個(gè)人成長(zhǎng)就是培養(yǎng)一個(gè)咨詢(xún)師有長(zhǎng)期做心理咨詢(xún)行業(yè)的恒心。

最后一個(gè)部分是督導(dǎo)指導(dǎo)。這個(gè)部分也是由三部分組成，朋輩督導(dǎo)、團(tuán)體督導(dǎo)和個(gè)人督導(dǎo)。朋輩督導(dǎo)就是同學(xué)們互相學(xué)習(xí)的督導(dǎo)，朋輩成員一般是10個(gè)左右，大家聚在一起，能幫助個(gè)人發(fā)展在領(lǐng)域內(nèi)的職業(yè)身份認(rèn)同。朋輩督導(dǎo)會(huì)讓組員產(chǎn)生歸屬感，通過(guò)組員之間的支持，形成團(tuán)體凝聚力。組員交流時(shí)，大量信息傳遞和不同觀點(diǎn)碰撞，每個(gè)人都在朋輩督導(dǎo)中互相學(xué)習(xí)、扶持成長(zhǎng)。

團(tuán)體督導(dǎo)是有督導(dǎo)老師帶領(lǐng)進(jìn)行的督導(dǎo)，在專(zhuān)業(yè)咨詢(xún)的成長(zhǎng)路上，我們總需要一個(gè)更高更專(zhuān)業(yè)的視角來(lái)幫助我們從固有的觀點(diǎn)與思維中跳脫出來(lái)，對(duì)個(gè)案有更加多元、全面的理解。由于咨詢(xún)師的意識(shí)和咨詢(xún)師管理規(guī)范的缺少，接受個(gè)別督導(dǎo)的咨詢(xún)師在國(guó)內(nèi)還不多。團(tuán)體督導(dǎo)由于在督導(dǎo)過(guò)程中具有價(jià)格和效率的優(yōu)勢(shì)，所以更適合現(xiàn)階段的咨詢(xún)師作為自身專(zhuān)業(yè)成長(zhǎng)的助推器。在團(tuán)體督導(dǎo)中，團(tuán)體成員有機(jī)會(huì)進(jìn)行充分的角色扮演，也節(jié)省時(shí)間、經(jīng)費(fèi)和人力，許多工作坊就是這種性質(zhì)。團(tuán)體督導(dǎo)最好具有連續(xù)性，這樣可以從團(tuán)體成員身上獲得一些共同性的咨詢(xún)困擾，相信透過(guò)十次的團(tuán)體歷程可以有更好的覺(jué)察與提醒。

鑒于目前國(guó)內(nèi)的情況，個(gè)人督導(dǎo)尚屬于一件奢侈的事情。不過(guò)，長(zhǎng)期跟隨一位老師學(xué)習(xí)，有疑難問(wèn)題，請(qǐng)老師幫助解決是現(xiàn)在比較多的學(xué)習(xí)方式。督導(dǎo)師通過(guò)專(zhuān)業(yè)的方式使得被督導(dǎo)者在專(zhuān)業(yè)知識(shí)和技能上、信心感受上有所提升。

采訪人：有督導(dǎo)老師確有必要，我想請(qǐng)教一個(gè)問(wèn)題，怎樣選擇自己的督導(dǎo)老師？

李教授：個(gè)人覺(jué)得至少要考慮四個(gè)方面。一是學(xué)習(xí)背景，即督導(dǎo)師自己是在哪里學(xué)習(xí)咨詢(xún)的，督導(dǎo)師的督導(dǎo)師又是誰(shuí)；二是工作年限，工作年限關(guān)系到咨詢(xún)時(shí)數(shù)，工作時(shí)數(shù)越多說(shuō)明見(jiàn)過(guò)的來(lái)訪者越多，督導(dǎo)過(guò)的咨詢(xún)師也很多，我覺(jué)得一個(gè)合格的督導(dǎo)師的工作年限大概要在十年以上，咨詢(xún)時(shí)數(shù)要在一萬(wàn)小時(shí)以上；三是咨詢(xún)流派，督導(dǎo)師的流派并非一定要和被督導(dǎo)的咨詢(xún)師相一致，因?yàn)樾睦碜稍?xún)說(shuō)到底是對(duì)于來(lái)訪者的理解，所以雖然流派不同，只要督導(dǎo)師能夠理解到來(lái)訪者，也是能夠幫助到咨詢(xún)師的。當(dāng)然，如果流派一致，督導(dǎo)師和咨詢(xún)師在溝通的時(shí)候，會(huì)方便一些，他們可以使用一些他們流派的術(shù)語(yǔ)和理論；四是業(yè)界口碑，一個(gè)督導(dǎo)師做到了督導(dǎo)師的份上，這個(gè)督導(dǎo)師多少在業(yè)界有一點(diǎn)名聲。

采訪人：非常感謝李老師接受采訪。祝您生活順利，工作愉快！

采訪人：穆占葉，國(guó)家二級(jí)心理咨詢(xún)師，青島和風(fēng)清揚(yáng)心理健康服務(wù)有限公司創(chuàng)辦人，自2014年師從李克富老師至今。陸續(xù)參加了李老師的經(jīng)典精神分析、初級(jí)研修、心理動(dòng)力學(xué)、中級(jí)研修、職業(yè)心理咨詢(xún)師培訓(xùn)、心理咨詢(xún)師實(shí)操、文章點(diǎn)評(píng)視角訓(xùn)練營(yíng)等課程的學(xué)習(xí)。擅長(zhǎng)青少年心理、親子關(guān)系、婚戀問(wèn)題、人際關(guān)系等領(lǐng)域的咨詢(xún)。

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