很多時(shí)候,辯手就像一個(gè)演員。區(qū)別只是演員扮演的是角色,而我們辯手扮演的是不同觀點(diǎn)的代言人。所以并不是所有辯手都是理性的生物,看起來理性,只是因?yàn)檗q場(chǎng)上的我們,并不是做我們自己,更多是在演繹我們立場(chǎng)的觀點(diǎn)罷了。
─陳詠開
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和我想象中的總能滔滔不絕的辯手不同,在一句簡(jiǎn)單的招呼之后,眼前這位靦腆的大男孩,就又再度變回呆萌少話的狀態(tài)了。
但這樣的詠開卻令人感到格外親切,彷佛我眼前站著的不是在《奇葩說》表現(xiàn)搶眼、在辯場(chǎng)上叱咤風(fēng)云的陳詠開,而僅僅只是個(gè)可愛的大男孩。
那樣呆萌的詠開,在我們聊起「辯論」時(shí),彷佛打開了個(gè)開關(guān)似的,變身為我想象中的辯手。隨意舉個(gè)詞匯,都能不假思索地講出一番令人信服的道理。
「貪心是一個(gè)貶義詞嗎?那我要告訴大家,為什么貪心是一個(gè)好東西。
打個(gè)比方,恰恰是有了貪心,社會(huì)才有進(jìn)步。一個(gè)沒有貪欲的社會(huì),是不可能進(jìn)步的。恰恰是因?yàn)槲也粷M足于僅是三餐溫飽,所以才有美食行業(yè)的出現(xiàn);恰恰是因?yàn)槲也粷M足于我雙腳的跑步速度,所以才會(huì)發(fā)明汽車………。所以貪心不必然是一件壞事,它也可以是一件好事。」
這是陳詠開,一個(gè)可愛的大男孩,一個(gè)實(shí)力強(qiáng)勁的辯手。
「與人溝通竟然也可以是有個(gè)明確主題的」
#成為辯手的開始
提起陳詠開,我們最熟知的關(guān)鍵詞無非是:奇葩說、辯手、馬來西亞華人…...,看過最多的影像也都是他在《奇葩說》上的精采表現(xiàn)。事實(shí)上,在節(jié)目之外的詠開,也只是個(gè)大學(xué)剛畢業(yè)的90后。和中國(guó)廣大的90后畢業(yè)生一樣,也會(huì)煩惱未來工作、買房的問題。
而這么一位「普通」的大男孩,是怎么成長(zhǎng)為專業(yè)的辯手,甚至入選《奇葩說》的呢?
第一次遇上「辯論」,是在詠開剛進(jìn)初中時(shí)。當(dāng)時(shí)學(xué)校每一周都有個(gè)周會(huì),周會(huì)上會(huì)以初一對(duì)壘初二、初二對(duì)壘初三的形式舉辦辯論賽。詠開因此被勾起了興趣。
但他在觀看辯論賽的過程中,總能隱約感覺到「我可以做得更好」。這念頭在他腦海里盤旋不去,終于在第二年,他報(bào)名了學(xué)校的辯論賽,并迅速獲得校辯論隊(duì)教練的青睞,從此踏上「辯手」之路。
令人意外的是,盡管詠開在年紀(jì)很小的時(shí)候,就已經(jīng)展現(xiàn)出他在辯論上的天賦;然而,對(duì)生活中的交流應(yīng)對(duì),他卻總是抱持恐懼的心情─對(duì)于沒有明確目的、漫無邊際的日常閑聊,他往往會(huì)不知所措,不知道怎么開啟一個(gè)話題,也擔(dān)心自己成為話題終結(jié)者。
當(dāng)時(shí)的他,在同儕的眼中,就是個(gè)孤僻的人。
“我曾經(jīng)做過一些蠢事,就是在一開始想融入群體時(shí),我會(huì)拿著一支筆、一張紙,直接跑去同學(xué)的面前問他:『你可以告訴我你討厭我什么嗎?我改』。
當(dāng)時(shí)的我就是傻傻地以為,他應(yīng)該會(huì)跟我說他討厭我什么,然后我寫下來,以后不做這件事,自然而然就可以不討人厭。你應(yīng)該可以想象,在初中那個(gè)環(huán)境這么做的我,肯定會(huì)被當(dāng)成怪人看待。”詠開說。
相較于人際交流上的遲鈍,在辯場(chǎng)上的詠開可以說是如魚得水。
于他而言,辯論的主題相當(dāng)明確,就是圍繞著辯題展開討論─如果有人離題,就直接回以「對(duì)方同學(xué)你離題了」就好。
在辯場(chǎng)上,他第一次享受到如此酣暢淋漓的「聊天」,也是第一次發(fā)現(xiàn)「與人溝通竟然也可以是有個(gè)明確主題的」。他實(shí)在太愛辯論這項(xiàng)活動(dòng)了。
然而,有人的地方就有江湖,在辯論隊(duì)自然也不只是「打辯論」而已,與隊(duì)友的交流肯定是少不了的。剛?cè)朕q論隊(duì)的詠開,很天真地以為「我只是來打辯論的,不是來跟你們作人情上的往來。」而拒絕和隊(duì)友溝通,甚至一度因溝通不良,讓所有隊(duì)友聯(lián)合起來向教練投訴。于是有了教練開導(dǎo)他、也是影響他很深的一段話:
“詠開,如果你在生活中學(xué)不會(huì)跟人交流的話,你是不可能打好辯論的。辯論和聊天的本質(zhì),都是得了解對(duì)方想要聽什么,然后說出對(duì)方想聽的話。如果你連隊(duì)友都無法好好溝通,那你在辯場(chǎng)上講的論點(diǎn),也是沒有溫度的?!?/p>
這段話讓詠開重新調(diào)整了心態(tài),嘗試放開心胸和他人交流互動(dòng),使得他在人際相處上有了很大的進(jìn)步??梢姟皋q論」不只是詠開的最愛,是他社會(huì)化的開始,同時(shí)也為他后來的成長(zhǎng)與機(jī)遇,增添了更多的可能性。
「室友在聽周杰倫的時(shí)候,我在聽辯論賽」
#辯手是怎樣練成的
由一般人的角度看辯手,會(huì)將他們的思慮清晰和表達(dá)犀利,歸功于他們的天賦。但一名專業(yè)辯手的養(yǎng)成,其實(shí)是經(jīng)過相當(dāng)刻苦的努力的。
在聊到怎么練習(xí)辯論的話題時(shí),詠開就透露他早期練習(xí)辯論的方式是:要求自己每天至少看完一場(chǎng)辯論賽視頻。當(dāng)同學(xué)和室友的耳機(jī)放著周杰倫時(shí),他戴著耳機(jī)專注地在聽辯論賽。甚至到了沒有看辯論賽,當(dāng)天就無法入眠的狀態(tài)。
“記得有一次,我真的功課太多,等到忙完之后都已經(jīng)半夜了,就直接去睡。但在床上翻來覆去一個(gè)多小時(shí),就是睡不著。我覺得這樣不行,于是翻身起來看完一場(chǎng)辯論賽,這才心滿意足、安心入睡。”詠開笑說。
除了看辯論賽的視頻,他還會(huì)規(guī)定自己每周寫一場(chǎng)辯論賽的辯詞─挑一場(chǎng)辯論賽寫出逐字稿,巨細(xì)靡遺到了連同「謝謝主席」、「大家好」這樣的招呼詞,以及「喔」、「呃」、「這個(gè)…」之類的語氣詞,也都會(huì)一同記錄的程度。
此外,他還會(huì)利用網(wǎng)絡(luò)搜尋辯論圈前輩們的博客,閱讀他們分析辯論觀點(diǎn)的文章,并分門別類保存下來,以方便日后再翻閱。
在詠開的辯論日常中,也常常以觀點(diǎn)或詞匯作辯論的練習(xí)。
比如:當(dāng)辯題是「自由意志存不存在」,而他想不到自由意志存在的理由時(shí),他會(huì)先轉(zhuǎn)換立場(chǎng),想想反方的理由是什么,并嘗試破解反方觀點(diǎn),往往正方的理由也就油然而生。
再比如:他會(huì)自己想一些貶義詞,并嘗試告訴大家為什么這是個(gè)好東西;又或者反過來提一個(gè)褒義詞來告訴大家這是一件壞事。
“這樣的練習(xí)做多了以后,你就能在價(jià)值切換的過程中,變換自己的思考,自然而然分析問題的速度也會(huì)加快許多。”詠開笑著總結(jié)。
作為一名辯手,日常的積累只是基本。真正到了打辯論賽時(shí),又是另一番辛勞。通常來說,一個(gè)價(jià)值性命題,從查找資料、制定攻防表到模擬辯論,往往得耗費(fèi)一周以上的時(shí)間。在一些專業(yè)的命題上,甚至需要兩三個(gè)月才能準(zhǔn)備完全。而在大型的辯論賽事,如果順利晉級(jí),往往只有一天的時(shí)間可以準(zhǔn)備下一道辯題,熬夜討論對(duì)于辯手來說也就成了家常便飯。
盡管生活的重心幾乎就是「辯論」,也斬獲不少好成績(jī),甚至參加了辯論節(jié)目《奇葩說》。但詠開也還是有受了挫折而想放棄的時(shí)候。在幾次輸?shù)舻谋荣愔?,他的表現(xiàn)已經(jīng)足夠完美,很多辯壇的朋友與前輩,也都認(rèn)為詠開更應(yīng)該贏。
然而,很多時(shí)候辯論不只是你做得足夠好就能贏,或許還需要一點(diǎn)運(yùn)氣。
“有時(shí)候你遇上的評(píng)委,可能僅僅因?yàn)閷?duì)論點(diǎn)的喜好、或者對(duì)于個(gè)人風(fēng)格的喜好,就否定你這個(gè)辯手。我還聽過有些辯手,只是因?yàn)轭I(lǐng)帶打歪了就被判輸?shù)?。這樣的評(píng)委有時(shí)候會(huì)讓我懷疑,到底說服人這件事是否就是一條沒有盡頭的道路?這個(gè)時(shí)候語言的技術(shù)還是不是值得鉆研的東西呢?我沒有答案?!痹侀_有些落寞地說。
另外,身體狀況也成為制約詠開在辯壇發(fā)展的不利因素??催^《奇葩說》的人也許會(huì)記得,他后來患上了抑郁癥。所以在每天晚上12點(diǎn)以后,他都會(huì)因服藥的緣故,無法腦袋清醒地和隊(duì)友討論辯題。他也曾試過不管那么多,還是熬夜討論。然而,隔天在辯場(chǎng)上,他卻因此嘗到苦果─腦袋一片空白,表達(dá)過程不斷卡頓,甚至一度講不出話來。
“我當(dāng)時(shí)就覺得,也許我的辯論生涯,會(huì)因?yàn)閭€(gè)人身體因素,沒辦法再更進(jìn)一步了。不過后來也調(diào)適過來了,方法很簡(jiǎn)單,就是辛苦隊(duì)友而已?,F(xiàn)在我每到12點(diǎn),就算沒討論完也會(huì)直接說:『灰姑娘要走啰,你們好好討論,明天早上再告訴我結(jié)果啦。』就變成一個(gè)大少爺,哈哈哈?!痹侀_笑說。
「初嘗成名滋味,名氣是把雙刃劍」
#進(jìn)軍《奇葩說》
國(guó)際辯壇也是講求曝光量的,辯手如果不常在大型辯論賽事上有成績(jī),就不會(huì)持續(xù)被邀請(qǐng)參賽。當(dāng)時(shí)還在馬來西亞念大學(xué)的詠開,對(duì)此也有些焦慮。
正好當(dāng)時(shí)《奇葩說》第一季播出,造成了巨大的回響。讓他不禁想到,如果能順利參加《奇葩說》,有了一定的知名度和曝光量,就比較有機(jī)會(huì)接到辯論賽的邀請(qǐng)。
于是他很快就決定報(bào)名參加《奇葩說》第二季。
在詠開投了報(bào)名的履歷和視頻之后,恰巧《奇葩說》的導(dǎo)演到了新加坡,在收到消息當(dāng)下,他毫不猶豫地買了機(jī)票,飛到新加坡找這位導(dǎo)演面試。盡管海外名額有限,但詠開還是憑借他出色的表現(xiàn)和陽(yáng)光的形象,順利入選了《奇葩說》,并迅速成為《奇葩說》最有名氣的辯手之一。
傳統(tǒng)的辯手到了《奇葩說》,和其他非辯手出身的素人,有怎樣的區(qū)別呢?
按照詠開的說法,是各自需要適應(yīng)的東西不同。
對(duì)于素人來說,他們能以非辯手的身份參與節(jié)目,代表他們本身的表達(dá)能力有一定的功底,往往能比辯手更好地打動(dòng)觀眾。
唯一稍顯不足的是,《奇葩說》畢竟是辯論節(jié)目,因此素人們還是得鍛煉自己在辯論上的攻防意識(shí)─當(dāng)一個(gè)辯手不斷反駁你的話時(shí),你該怎么維護(hù)自己的觀點(diǎn)。
而對(duì)于像詠開這樣的傳統(tǒng)辯手來說,最需要改進(jìn)的,就是在傳統(tǒng)辯論中慣用的術(shù)語,例如:「你的舉證責(zé)任沒有完成」、「你的推定利益并不存在」、「對(duì)方同學(xué)你很荒謬」…...
《奇葩說》終究是面對(duì)大眾的一檔綜藝節(jié)目,作為辯手也必須學(xué)會(huì)「說人話」才行。此外,很多傳統(tǒng)辯手往往會(huì)因?yàn)槊鎸?duì)鏡頭,就緊張到丟了一身的辯論本領(lǐng),這也是需要特別克服的地方。
順利進(jìn)入《奇葩說》,甚至還參與了后來的第三、四季節(jié)目,對(duì)于詠開而言,是非常珍貴的成長(zhǎng)經(jīng)歷。這不僅體現(xiàn)在個(gè)人知名度的積累,對(duì)他的辯論能力也有很大的提升。
在錄制節(jié)目前,辯手們會(huì)先與導(dǎo)演討論想講的內(nèi)容,而經(jīng)過這樣的溝通往復(fù),讓他更能以簡(jiǎn)單的文字來闡述自己的觀點(diǎn),在價(jià)值的演繹上,也更容易打動(dòng)觀眾、引發(fā)共鳴。
然而,名氣是一把雙面刃。初嘗成名滋味的詠開,也不免面對(duì)來自網(wǎng)民的壓力。
往往在《奇葩說》節(jié)目播出之后,他的微博就會(huì)收到一些謾罵的評(píng)論,像是「你這一期怎么沒禮貌」、「你這一期怎么在賣慘」、「你怎么又在裝嫩」等,讓他身心俱疲。
而辯論圈中也有人對(duì)于《奇葩說》將辯論娛樂化頗有微詞,這樣的偏見牽連到了詠開。
他坦承曾經(jīng)遇過對(duì)方辯手直接諷刺他說:“我知道對(duì)面有個(gè)網(wǎng)紅,但我實(shí)在不想讓這場(chǎng)比賽淪為一場(chǎng)《奇葩說》。”讓他有些無奈。
不過,參加《奇葩說》增加個(gè)人的曝光,的確也完成了他當(dāng)初想達(dá)到的目的─的確有不少因?yàn)樗摹镀孑庹f》辯手身份,來邀請(qǐng)他所在的學(xué)校參與辯論賽事。
此外,他也收到不少教授辯論技巧的工作邀約,為他往后的職涯規(guī)劃增添了不少機(jī)會(huì)。這也是實(shí)現(xiàn)了他從初中開始,就希望能夠以「辯論」作為未來職業(yè)的夢(mèng)想了。
「如何正確捕獲陳詠開」
#快問快答
在話題的最后,與詠開聊到了粉絲的話題。他笑說成為有些知名度的人的困擾就是「必須開始習(xí)慣戴口罩」、「在公眾場(chǎng)合不能毫無顧忌地亂說話」等等。
以下用對(duì)話的形式,給也許是詠開粉絲的你,分享「如何正確捕獲陳詠開」,作為本篇訪談的一點(diǎn)小花絮。
問:在參與《奇葩說》之后,有給你的生活帶來很大的影響嗎?
詠開:超大的影響啊,最常見的就是煩惱走在路上被人認(rèn)出來。因?yàn)槲译m然上過《奇葩說》這個(gè)節(jié)目,但也不是長(zhǎng)期待在娛樂圈,所以大家也不是熟到可以一眼就認(rèn)出來,然后就會(huì)有種卡在半空中的感覺。
比如:“是不是他?是不是他?”、“誰?《奇葩說》那個(gè)?我覺得不像。”很多時(shí)候我很想直接跑去他們面前說,對(duì),我就是他。
但又怕他們回我一句“我就說嘛,果然你就是姜思達(dá)。”
問:你遇到過最夸張的一次被認(rèn)出來的經(jīng)歷是什么?
詠開:我有一次在人在澳大利亞,和朋友一起吃飯,當(dāng)時(shí)因?yàn)樵趪?guó)外所以就沒什么戒心,聊了很多八卦。但當(dāng)天結(jié)束飯局回去以后,就在微博收到私信說,詠開我今天有看到你耶,你那時(shí)候在跟你朋友聊什么什么的。當(dāng)下就有點(diǎn)被嚇到。
問:面對(duì)這些事情,你心中有沒有一點(diǎn)偶像包袱的感覺呢?
詠開:我是很常忘記偶像包袱這件事的。所以還是希望大家認(rèn)出我,可以直接過來跟我說「詠開你好」就好。
我聽過最傷人的一段話是:“誒,他,那個(gè)人是不是陳詠開?”? “不是啦,哪有那么丑?!?/b>
問:希望之后粉絲們?cè)诼飞嫌龅侥悖梢栽趺锤愦蛘泻裟兀?/b>
詠開:我真心話說,就是直接跑過來要簽名,或者是合照,我都很OK的。我比較怕的是,你們看到我但又不確定是我;或者,你們確定是我,但又不過來只在旁邊偷瞄和耳語。就直接過來問我能不能合照就好,就算當(dāng)天狀態(tài)不太好,只要你開一下美顏相機(jī),還是可以的。
這是陳詠開,一個(gè)可愛的大男孩,一個(gè)實(shí)力強(qiáng)勁的辯手,以及,一個(gè)不確定是不是被認(rèn)出來了的網(wǎng)紅。
文/艾倫