01
對少華來講,整場辯論賽最觸動的還是評委[波波]的發(fā)言。
哈哈哈,以后要單獨給評委頒個獎才行。
波波說,這次辯論賽明顯有了很大的進步。上次是第一次,一通亂打,這次辯論的時候火力集中了很多,立論也明顯清晰了很多。正反雙方都做了一個對辯題里的基本概念的解析。
對于基本概念的解析,其實是很考驗功夫的。比如說這個立論打得深不深,是否足夠準確,有力度。
正方一辯立論談錢傷感情的時候,有很多中立的看法,所以并沒有很立得住。立論就立論,必須旗幟鮮明,必須毫不含糊。這點事需要非常肯定的。在立論這方面,反方是有明顯優(yōu)勢的。
同時,反方123辯都適用了自己的親身例子,很清晰也很簡單。因為辯論是一個時間很緊張的過程,要讓觀眾有一個迅速理解你的立論,喜歡你的立論,最好的方法就是舉一個真實的例子,自己的例子,提高說服力。
好了,關(guān)于這個辯題的兩個核心點:錢,感情。
這其實是兩種思維模式。前者屬于市場模式,考慮更多的是利益,得失,很理性。后者屬于社會規(guī)范,考慮任何人之間的相互連接,并且在此花費的時間和精力。
朋友是需要界定的。有的朋友是好朋友,有的朋友嗨嗨朋友。就是那種見面只會說嗨,那種。關(guān)于那種嗨嗨朋友,你是不會和他們談錢的。你心里是清楚的。
借錢這種行為,是一種契約關(guān)系。
當你去借錢的時候,你心里其實是很清晰的,我會很認真很清晰地告訴他,我借錢是要來干嘛。錢呢,我準備怎樣怎樣還你。大致,你是清晰的。所以,當你開口問朋友借錢的時候,你也大概知道他是會借給你的。除非真的有些不方便的地方。
所以借錢本身,談錢本身,是一種互動。也是一種情感紐帶。
到了該還錢的時候,沒還。有的人會不好意思催,有的人直接就不說。時間長了,就會產(chǎn)生隔閡。
但朋友之間,是交心的,其實也不要怕談錢傷感情??梢哉J真地去催一催,反饋一下,增加你們朋友之間的互動。也是一種情感紐帶。這是不傷感情的。如果實在有困難,就說,大家是朋友,再一起好好想想辦法,共渡難關(guān)。
朋友之間的感情是靠時間一點點積累起來的。
有進有出,質(zhì)量守恒,才是圓滿。
同學(xué)們都是年輕人,其實能坐下來好好辯論,參加辯論本身,也是辯題的一部分。你們來這里,主辦方有沒有給你們發(fā)紅包,是不是每人10塊錢20塊錢,買你們一下午的時間?這些辯手,辛辛苦苦準備題目,做很多功課,交流很多,最后冒著大熱天跑這大老遠的來激烈對抗一下午,也是沒有收錢的。做這些事情都會讓我們感到幸福,因為我們在做一些屬于自己的,關(guān)于成長,關(guān)于思考的事情。
讓我們忘記了錢這件事情,好好享受生活。
不然我們每天上班,整天都是錢錢錢錢,已經(jīng)非常轟炸我們了。我們停下來,做一些和錢無關(guān)的事情,不談錢的事情,一些公益性的事情,會讓我們感到更幸福。
我也辦了個讀書會,是哲學(xué)、心理學(xué)、藝術(shù)三方面的主題的。不知不覺半了四年多。一群書友在里面吹吹水,聊聊天,從詩詞歌賦到人生哲學(xué)一起探討。是一件挺幸福的事情。
我相信今天來的小伙伴,不是為了爭論到底誰是第一,或者哪個觀點就是對的,哪個就是錯的。而是學(xué)習(xí)一種更開放更包容更成長的角度,去思考自己,思考人生。
路漫漫其修遠兮,我們一起加油吧。
02
少華的回應(yīng):
醒來之后我又想了一下,?波波說我們正方立論不夠深刻,可能是因為我們站在談錢傷感情,所以不談。
我們困在了【不談】。
這個問題@俊領(lǐng)sonder?提醒過我,但當時沒接住。我當時是有個想法,說我們承認談錢傷感情,但【即使傷感情我們還要談】,是因為我們相信我們的友誼,能跨過這個傷害。
我們的感情,能突破不談錢的邊界,可能會受傷的邊界,舒適區(qū)的邊界,進入一個坦誠相見的狀態(tài)。我們更關(guān)注勇氣,也更關(guān)注成長,而不僅僅是因為害怕傷害,而停在那里。
我們更考慮和朋友之間整個試探,打開,到融合的過程。這樣的親身例子我有很多。
這場辯論一直沒考慮【時間】這個角度,有點遺憾。
這個論點我當時覺得很反方,準備是交換立場的時候說的。其實正反方之間是莫比烏斯環(huán),也不用害怕,跨過去表達可能會有新的天地。這是這場辯論給我最大的啟發(fā)。
我想到了,但當時認為是反方的觀點,就沒用在正方上。到底是什么阻止了我用在正方上呢?我還要慢慢覺察和反思。
但我知道下一場,該怎么打了。多謝波波點撥。
結(jié)束和最佳辯手@丁禹兮?談過,談錢傷感情的解決方案,找第三方借。我對這個答案是不滿意的,后來想想,我認為更理想的答案是即使知道有傷感情的風(fēng)險,也要談。好好地談,充分地談,帶著真誠和誠懇的心意去談。
不要害怕受傷。
在一次次傷害中風(fēng)險中困難中前行,相信自己,也相信自己的朋友。
這樣就可以四兩撥千斤,把反方所有觀點拿過來支持正方了。具體操作還是有難度,繼續(xù)訓(xùn)練。
波波:很多觀點想法,放到一個長的時間線里看,立馬就知道這些觀點想法的真?zhèn)胃呦隆?/b>
是的,我以前寫文章也會經(jīng)常提及時間??雌孑庹f也經(jīng)常提到時間。傷感情,不傷感情,本身就是時間節(jié)點上的兩個靜止狀態(tài)。它其實是會變化的。承認任何一種狀態(tài)的存在,也是必須的。從傷感情,到不傷感情,這是一個過程,叫做成長。
有同學(xué)提到有人老找我借錢,借太多會不會害了他。
我想說,每一個情況都要具體問題具體分析,離開具體的雙方談,其實意義不大。這場辯論對我的意義在于,我明白到無論我談不談錢,傷不傷感情,我都有自己的邊界,感情和立場。
可左可右,方得自由。
03
其他同學(xué)精彩發(fā)言
俊領(lǐng)sonder:感覺始終在低緯度爭論。
沒真正遇到過事,就可以理想主義,可以把什么都用手術(shù)刀切割得涇渭分明。
談錢傷感情,大家可以看看恒大許老板在最缺錢的時候,跑到香港跟那些大佬們談錢打橋牌的照片啊。
少華: 喜歡你這句,不把所有事情切割到?jīng)芪挤置鳌D阒杏形?,我中有你?/p>
要破別人的執(zhí)念本身,也是一種執(zhí)念。辯論本身是借力打力,你中有我,我中有你啊。就像一個莫比烏斯環(huán)。
對于參加辯論,看辯論賽的吃瓜觀眾的看法
劉曉東:辯論,重在有原則,沒立場!因為辯論中,立場都是別人給的,要么抽簽,要么指定。
這個過程中,自己的立場如果過于強大,就沒辦法接收辯論的立場。
Y:這種問題本就沒有標準答案.辯論是為了讓大家思考更加全面。接收到自己沒有想到的點。
M:+1。我去參觀也不是要得出究竟會不會傷到感情,因為在我心里,早已經(jīng)有答案,我要的是更多方的說法,來完善自己的世界觀。
C :我也想說說自己個人實際例子,因為我最近也有周轉(zhuǎn)不來的情況,我是用了借唄來解決沒有問朋友借錢,老是在想要不要傷感情,那么我倒不如借用現(xiàn)在的一些平臺來做,避免自己糾結(jié)或者衡量太久。
真的,其實現(xiàn)在借唄這些相對來說,利息不算很高卻又很好解決了問題。
所以最后我想帶出一個觀點,如果IQ解決不了的問題有可能是情商問題,如果因為自己情商問題解決不了,那么就要找一個在行的第三方幫你解決,而不是自己死撐。社會不一樣了,術(shù)業(yè)有專攻,相信未來可以解決更多類似的事情。
例如,現(xiàn)在裝修,買汽車都可以分期付款,或者借貸來供,你還要糾結(jié)問朋友借嗎?是不是在乎人家不收利息?
如果情面過不去,我寧愿給多一點點利息,而不愿意老是這么尷尬做人。
04
在另一個群,另一個賽場,少華接受了冰哥的挑戰(zhàn)
冰哥:假如你大學(xué)期間有一個極其親密的戀人,后來工作不在同一個城市,由于種種原因,你們不得不分手了(但大家都清楚彼此還是愛著對方的)。五年之后,你的這位戀人因妻子慘遭不測,需要五萬元救急。
很不幸的假設(shè),你的存款一共只有五萬元,而且下個月你正準備跟現(xiàn)任男友去歐洲度假。
這時候他向你借錢,你借還是不借?
少華: 不借。
1.以前的戀情是以前的,我更關(guān)注此時此刻我和我戀人的感情和財政問題。
2.5萬元救急的方式有很多種,信用卡,花唄,借唄,以及我們之間的其他朋友。
3.如果很不幸,2里的方式無法解決他的困難,我只能說對比前男友,我更尊重此時此刻男友的選擇和感受。
4.當然,以上僅在于我的絕對理性觀點。事實上,我也做不到如此不顧舊情。我想我會和我此時此刻的男友溝通,和他一起討論和解決這個難題。因為一起去歐洲旅行,一起存款,一起花錢,是我和男友兩個人的事情。
如果要動用到和影響到這部分,我會和男友兩個人一起來處理和面對問題。
冰哥:好的,謝謝思考和分享。我印象中你昨天是正方,“談錢傷感情”,是吧?那假如昨天反方給出這個例子,“你不借給前任男友的話,不影響了你們曾經(jīng)的感情了嘛?”,你會怎么回應(yīng)?
少華:?沒人問這個問題哈。
曾經(jīng)的感情,是曾經(jīng)的。珍惜當下,珍惜眼前人??!現(xiàn)任,和我的感受才是最重要的。
冰哥:假如現(xiàn)在問,你會怎么回應(yīng)?
少華: 講真,我也會不開心,都5年啦?。∧汶y道就沒有可以借錢的對象了嗎?。。『颓芭呀桢X這么敏感的話題,有沒有考慮過我的感受?。?!我現(xiàn)任的感受?。。∪绻闵類圻^我,怎么舍得把我置于不仁不義呢!?。?/p>
(戲精上線)
冰哥:曾經(jīng)的感情是感情。那么借這個錢不就傷了曾經(jīng)的感情……也就談錢傷感情啦!我現(xiàn)在跳回辯論賽的狀態(tài)了……
少華: 即使傷感情,也可以談錢的呀。即使傷感情,也是可以的呀。
其他網(wǎng)友加入混戰(zhàn):我想問,跟爸媽談錢傷感情嗎?
少華: 可能傷,可能不傷。具體問題具體分析。即使有受傷的可能,都不影響我們談錢,我們談感情,因為我們有更遠的目標。
那就是,為了裝逼。