再普通的日子都有值得被記錄的。
人的一生就是看見自己的過程。
記錄,只為看見自己。
很觸動我的《奇葩說》一期辯題是:父母提出要和老伙伴去養(yǎng)老院,我該支持還是反對。一些辯手們都講得很精彩!
肖驍(反對方):
以一貫drama的方式演繹了一個(gè)畫面,父母要想去養(yǎng)老院,如果得到子女的支持,父母反而會很生氣,因?yàn)閷?shí)際上老年人提出想去養(yǎng)老院是為了試探子女的態(tài)度,如果兒女不同意父母去,舍不得父母,會給老人更多的安慰,父母反而可以向其他人炫耀自己兒女孝順。所以兒女的態(tài)度是關(guān)鍵。
不同意父母去養(yǎng)老院是為了“報(bào)復(fù)”父母。父母在兒女小的時(shí)候限制兒女的自由,擔(dān)心子女的安全,現(xiàn)在父母老了,需要我們照顧了,子女也會擔(dān)心父母的安全。他要報(bào)復(fù)父母當(dāng)年限制他的自由。這其實(shí)是中國式嚴(yán)厲與狹隘的愛。
父母去養(yǎng)老院的原因:
為減輕子女的負(fù)擔(dān)。但實(shí)際沒有真正減輕子女負(fù)擔(dān)。比如探望父母的次數(shù)也可能是老人們相互攀比的方面。
子女忽略了他們。子女忙著掙錢是本為了讓父母過上更好的生活,而不是忽略了他們。

“每次在辯論時(shí)當(dāng)他緊張、害怕、失措、頭腦一片空白時(shí)候會聊到他媽,這樣會使他安靜和放心,實(shí)際上肖驍在這一期里最讓心暖心的就這一段,媽媽給每個(gè)人一個(gè)安全感,而這種安全感讓是不能別人來寄托的,所以這份責(zé)任更不能由其他人來承擔(dān)?!?/p>

陳銘(支持方):
首先要對父母去養(yǎng)老院的這個(gè)決定進(jìn)行判斷,如果是真實(shí)而具體的,這意味著父母已經(jīng)真的想好了,這時(shí)候兒女的支持會讓父母去養(yǎng)老院的路上比較灑脫,因?yàn)樗氖紫仁强紤]兒女的感受。
人們的價(jià)值觀往往會影響人們對環(huán)境選擇,實(shí)際上是因?yàn)榄h(huán)境鑄造了人們的價(jià)值觀。父母和兒女在一起生活,只能幫子女做飯、帶孩子。這是子女們在面對老人的退休生活時(shí),用自己的理解對父母的生活一個(gè)刻板印象。老年人的生活除了兒女理解的帶孩子、做飯以外,還應(yīng)該有更多的精彩?,F(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中,老年人與自己的子女在一個(gè)城市里分開居住,或老年人在家鄉(xiāng),而子女在北上廣打拼。對于父母來說,即使不去養(yǎng)老院,也只是在一套房子里孤獨(dú)生活而已,而現(xiàn)在家庭當(dāng)中缺乏養(yǎng)老院的必備設(shè)施,當(dāng)父母真正出現(xiàn)需要兒女的時(shí)候,子女無法及時(shí)出現(xiàn)在父母身邊。

馬薇薇(反對方):
首先對陳銘的發(fā)言進(jìn)行了反駁:設(shè)備齊全養(yǎng)老院費(fèi)用太高,大多數(shù)家庭都承受不起,而普通的養(yǎng)老院對老人的照顧基本上都不會比子女做的更好。甚至自己的房子都是父母添錢買的。
一生放縱不羈愛自由的人,從年輕的時(shí)候價(jià)值觀已經(jīng)形成。“我們愛向這個(gè)世界的探索,我們要看到宇宙的疆界,我們也要永遠(yuǎn)看不到的宇宙的疆界。”父母那一輩人,要結(jié)婚生子,喜歡的家庭生活,到了老年突然決定要去養(yǎng)老院,肯定是因?yàn)榧彝コ霈F(xiàn)了矛盾,不是我們不愛父母,也不是父母不愛我們,而是因?yàn)槔先烁杏X到自己不再被子女需要,他們就會特別懂事地選擇離開家。父母懂事,我們不懂事。如果老人們退了一步,我們也真的要進(jìn)一步嗎? (一個(gè)漏洞:愛探索的人很多也是做父母的,不結(jié)婚或生子的畢竟少數(shù)。)
即使養(yǎng)老院再專業(yè),但沒有愛。 老人實(shí)際上都是老小孩。不萌,粘人又鬧人、又固執(zhí)又挑剔。養(yǎng)老院很難滿足他們的。小時(shí)候父母送我們?nèi)ビ變簣@,那你想跟幼兒園老師生活在一起,還是和把爸爸媽媽一起。對比幼兒園去理解父母是否真的想住養(yǎng)老院。(雖然很有道理,但從辯論角度例子不恰當(dāng)。孩子去幼兒園是為了學(xué)習(xí)與成長,而父母去養(yǎng)老院只是為了長久的過下半輩子,完全不一樣。)
對于老人來說,子女的照顧比養(yǎng)老院的照顧肯定會更好。而父母對子女的需要就像我們兒時(shí)對父母的需要一樣,無論養(yǎng)老院多么專業(yè),父母都會能感受到這里的照顧沒有愛,而他們的晚年是被金錢構(gòu)筑的晚年。老人們在最終離去的時(shí)候,會胡思亂想,認(rèn)為自己活得太長錢不夠用,自己活的太短兒孫福沒有享夠。讓老年人去養(yǎng)老院就是把他放逐在家庭的親情之外。
反駁陳銘說的選擇:
真正的痛苦選擇不是一對一錯(cuò),更不是兩個(gè)對的,而是兩種選擇都是錯(cuò)的。
我們選擇讓父母去養(yǎng)老院,還是選擇不讓他去?實(shí)際上是選擇我們更能背負(fù)哪種錯(cuò)誤帶給我們的代價(jià)。是一個(gè)兩難的選擇。你可選擇讓父母去養(yǎng)老院自己輕松的生活,也可以選擇吵吵鬧鬧的一起生活。選擇后者這一輩子對得起他們,如同他們對的起你一樣。
陳銘奇襲說父母可以有自己追求的時(shí)候馬說:
“上一輩的人,沒有自我,為別人犧牲一輩子,卻要容忍自己的孩子突然有了自我。在他們六七十歲的時(shí)候,告訴他:你是風(fēng)箏,你是雄鷹,你要展翅。他們飛不動了?!?br>
舉例自己爸爸即使留過學(xué),老了用現(xiàn)在新科技都怕。他們漸漸變得膽怯和懦弱了,他們需要兒女的保護(hù)。
所以立出兒女觀點(diǎn):
我做兒女的時(shí)候要求自己做最好的兒女,我做父母的時(shí)候要求自己做最好的父母。我在做兒女的時(shí)候,絕不期待父母為我做什么。(指成人的子女。)
陳銘又奇襲父母可能是真心自己想住養(yǎng)老院后,馬薇薇回答:
“我爸媽到北京看望我,因?yàn)楹献怅P(guān)系,不想給我添麻煩,選擇住賓館。我知道我爸不愿意住我家是真心的,可是這種真心我就這么受了和坦然無愧嗎?若真的有一天他們特別懂事的說,‘我們?nèi)ナ澜缟献詈玫酿B(yǎng)老院吧’。他們也一定會像我們平時(shí)給父母一樣報(bào)平安的—‘我在北京特別好,一點(diǎn)都不累。’這些是真心的,但不一定是真話,那是情話?!?br>
黃執(zhí)中(支持方):
東方的話題。中國人習(xí)慣了講話不全真。話說三分,留七分。七分要猜。用真心猜真心,錯(cuò)過好多心。好浪費(fèi)。那為什么不談,沒有說真話習(xí)慣,習(xí)慣了客套。所以他建議要給爸媽講真話。問父母自己哪里錯(cuò)了,自己去改。(1.但我覺得講真很多時(shí)候很難。2.人生很多事都可以改和提升了,但也有很多時(shí)候你盡力了,但還是不夠。比如有的孩子再怎么努力就是不能照顧好父母,生活的壓力太大。)
帶回辯論題目,題目是父母提出要去,而不是討論孩子要不要送父母去養(yǎng)老院。若他真的要去,不要帶他們做決定,放飛他的自由。(但其實(shí)題目是問孩子的觀點(diǎn),孩子有反對權(quán)利。所以也有漏洞)
家的定義一直在變化。比如他現(xiàn)在都是"回"臺北老家,和"回"北京工作。(玩概念,聽起來很對,但對象錯(cuò)了,那是對孩子。但對父母而言,我們工作的地方不是他們的家,你是回你的家。馬東也指出這個(gè)漏洞)
雖然黃執(zhí)中贏得不少掌聲,太理性但其實(shí)沒有說服力。第一個(gè)觀點(diǎn)說講真話會減少浪費(fèi)真心,但很難操作。后面兩個(gè)論點(diǎn)都有漏洞。
二排議員(反對方)范湉湉講了一個(gè)新角度:
對于她這種單身,沒有男朋友/老公的人,有權(quán)利要求得到父母的愛,所以要和他們一起住?;丶疫^年,父母不在,還回什么家。
“我需要爸爸媽媽,我愛的人在哪里,我的家在哪。不要忽略我們子女的家。”(單這一句話引爆了全場的淚點(diǎn)。)
羅振玉(反對方):
我們老到需要24小時(shí)監(jiān)控與照顧時(shí)候,湖光山色對我們一點(diǎn)屁用都沒有。我們只是把自己像一塊肉,塞進(jìn)了一個(gè)冰箱里,我要么需要保鮮,持續(xù)地活著,但是毫無活力。? 醫(yī)院讓人恐懼,很多程度上是因?yàn)獒t(yī)院里每一件事都按時(shí)發(fā)生,藥品定時(shí)到達(dá),床單定時(shí)更換,醫(yī)生按時(shí)輪班,就連尿液都要定時(shí)用一個(gè)表有刻度的袋子收集。照顧病人的人們也能感受到這種自發(fā)性被磨滅了?!鄙淖园l(fā)性一旦進(jìn)入那個(gè)冰箱就完蛋了。要是我買了保險(xiǎn),老了會住嗎?可能不會。創(chuàng)業(yè)者可能想臺灣的王永慶先生那樣90多歲死在去美國考察新投資項(xiàng)目的路上。我們可能無法容忍像一塊肉被塞進(jìn)一個(gè)裝上了各種器械得到完好呵護(hù)的冰箱。
(描述加都文字,其實(shí)是把假設(shè)自己老后的想象,他這類人應(yīng)該不會選擇養(yǎng)老院無趣的生活。 其實(shí)和陳銘說老年人應(yīng)該還有自己追求一樣。但羅胖是在說自己,并不是很多老人都愿意探索一生,且還有個(gè)前提:他要能像王永慶一樣身體足夠好。)
蔡康永(支持方):
前提:錢會阻止很多人想做的事情。所以辯論請不要把錢扯進(jìn)來,因?yàn)槲覀冊撟雠c不該做的事情就會混淆到別的地方去。
(要是跳出錢就不會有去養(yǎng)老院的問題,因?yàn)榇蟛糠秩巳ヰB(yǎng)老院就是因?yàn)槿卞X,才去為了掙錢而忽略了親情;當(dāng)然即使不談錢,也會有此類問題,不去養(yǎng)老院也會離開家。錢解決不了所有的問題?,F(xiàn)實(shí)就是不僅僅物質(zhì)上可能為父母做的不夠好,精神上也可能如此。何況簡單的人與人相處,都是那么難。所以這才是生活的真諦,不管你是哪個(gè)階級的,你都會有自己的喜怒哀樂。)
老人,提前是人,后是老,他最為人享受做決定的事,不要?jiǎng)儕Z老人做人的權(quán)利。你看過的事他都看過了。他那個(gè)年代的五月天都看過了。他的時(shí)間更珍貴。他們經(jīng)歷過我們所在乎的事,而他們要選擇一個(gè)他們還沒有經(jīng)歷過的東西。美好的家庭生活他們經(jīng)歷的年數(shù)比你還多個(gè)幾十年。他們沒有經(jīng)歷過的事在他們沒有扮演家庭角色的打擾之下過他們自己的生活,也許不好,可起碼是他們沒有經(jīng)歷過的。
張泉林(支持方):
老人不能獨(dú)自生活。通過采訪明白什么是老人味。老人獨(dú)自在家,不敢洗澡,所以盡量不洗。怕危險(xiǎn),怕造成負(fù)擔(dān),怕影響生活質(zhì)量。
現(xiàn)實(shí)情況:空巢老人有50%。即使我們愛父母,可沒辦法生活在一起。
馬東(反對方):
即使把養(yǎng)老院想得太好了,能解決嗎?養(yǎng)老院的概率我不放心。我媽對我是100%。
我媽不是很蔡康永聰明的那種,不能做決定。
講真話,不太可能。
“媽,你上當(dāng)了!”
“你叫我怎么不上當(dāng)。沒人陪我,我只能一個(gè)人看電視購物?!?br>
總結(jié):為人子,只能是反對。
女神宋佳反思自己:
平時(shí)太粗條,說話直。以為父母也會講真。還真的相信了父母的三分話。以后要學(xué)習(xí)聽到那沒說來的七分話。
正如馬東說,一個(gè)真話題在奇葩說的現(xiàn)場就是超越輸贏的,而且是超越立場的。但我認(rèn)為在東方,尤其是當(dāng)下,無論怎么辯論,我們大部分人都會選擇反對。因?yàn)楫?dāng)下的父母他們確實(shí)習(xí)慣了這種家庭生活,且他們會理解或心疼當(dāng)代壓力大的年輕人,所以無論如何父母都為子女著想,所以子女一直會覺得虧欠父母。
何炅實(shí)用性地最后總結(jié)說:相信你們看了本期一定會對自己說,以后要對我爸爸媽媽好一點(diǎn)。但我敢打賭,一周后你一定會而忘了。既然如此,建議把想念爸爸媽媽與自己喜歡的事聯(lián)系在一起,養(yǎng)成習(xí)慣如同做成連鎖反應(yīng)。
你會不會覺得掃興?但我覺得把任何事情都跟父母聯(lián)系在一起的時(shí)候,都不掃興。
End