Vellayan Subbiah:? 薩古魯，你曾將精心修剪過的花園和叢林做比較，這非常類似于結(jié)構(gòu)和混亂之間的關(guān)系。對于領(lǐng)導(dǎo)者來說，重要的是在混亂中管理，還是需要將混亂降低，變得更為結(jié)構(gòu)化？對于企業(yè)界、領(lǐng)導(dǎo)者該如何思考這點(diǎn)？他們應(yīng)該讓這種混亂自我進(jìn)化嗎？還是需要帶入更多的結(jié)構(gòu)？

Sadhguru（薩古魯）：混亂不是一種選擇。你所做的選擇是為了從現(xiàn)有的混亂中收獲結(jié)果。如果你刻意選擇讓某個事情混亂，那是愚蠢的。它會發(fā)展成別的樣子。

某個東西看起來混亂，未必因?yàn)樗腔靵y的，而只是因?yàn)槟愕乃季S是線性的，它不在你的直線上，你就認(rèn)為它是無序的。

對于一個園丁來說，叢林看起來是混亂的。其實(shí)不然，那里有很深的秩序。這就是為什么一座森林能存活數(shù)百萬年，而一個花園，如果沒有維護(hù)的話，持續(xù)不了一個月。人們認(rèn)為某個東西是混亂的，因?yàn)樗麄兪菑耐獠縼砜?。他們沒有從內(nèi)部、以一個整體的視角來看。如果你了解生態(tài)系統(tǒng)——今天，人類慢慢地開始懂得——這其實(shí)是最偉大的秩序，因?yàn)檫@是唯一存活了數(shù)百萬年的東西。

困于直線中

蛇是不會在一條直線上移動的。這并不意味著它的移動能力不好。你試試不用四肢行走給我看。沒有四肢，蛇找到了方法，并且非常有效。他找到了自己的生活方式，據(jù)此選擇自己的地形，并且做得很好。

某個東西看起來混亂，未必因?yàn)樗腔靵y的，只是因?yàn)槟愕乃季S是線性的，它不在你的直線上，你就認(rèn)為它是無序的。

所以這是關(guān)于不同類型的生命、不同類型的人、不同類型的地形、不同類型的活動——要從中收獲最好的結(jié)果，你必須利用好它，而不是強(qiáng)行將每個人都打入同一種系統(tǒng)中。因?yàn)檫@樣的話，你可能會獲得某種程度的效率，但是你會毀了人和局面。從本質(zhì)上講，你會毀了現(xiàn)有的生態(tài)，試圖創(chuàng)造什么新東西。

舉個例子，在靜修中心建造任何東西，我們從沒用過推土機(jī)把一塊地夷為平地。不管地形如何，我據(jù)此進(jìn)行設(shè)計，然后在上面建造。再比如，去美國時，我非常悲哀地看到，如果他們想要建造50棟房子，他們就會把50英畝的土地完全夷為平地。這是你能做的最糟糕的事情。你沒有意識到自己在擾亂多少生命。

你以為秩序意味著，它必須得是某個特定的方式。不，有不同種的秩序，如果你不允許它存在于人類的頭腦中、人類的意識和行動中，那么我們就會變成直線。也許有人會欣賞我們，但是我們在這個過程中卻是痛苦的，因?yàn)閷τ谧约涸撛鯓印⒃撛趺醋?，我們一直被束縛著。

你想把一切都變成你認(rèn)為應(yīng)該的樣子，而不是以它原本的樣子去盡量利用好它。歸根結(jié)底是因?yàn)槟惆炎约合氲锰瞬黄鹆恕Ｄ阏J(rèn)為你比正在運(yùn)作中的自然之力更了不起。正是自然的力量塑造了現(xiàn)在所有的一切。

叢林的秩序

所以，混亂不是一種選擇。其中始終有某種秩序，不符合邏輯的秩序。叢林的秩序雖然在邏輯上不成立，但它是最好的秩序，因?yàn)樗热魏螙|西都持續(xù)了更久。每個人都在談?wù)摻⒖沙掷m(xù)發(fā)展的商業(yè)。

今天，在印度，我們使用“jungle raj”這個短語（印地語，意為統(tǒng)治），因?yàn)槿藗冋J(rèn)為叢林意味著混亂。在我的說法中，“叢林”代表著一種非常優(yōu)越的秩序。它是一個高度復(fù)雜的秩序，你看不到任何直線，但一切卻仍然各得其所。正因?yàn)槿绱?，它才能像這樣持續(xù)運(yùn)作了百萬年，并還在延續(xù)著。這絕對是一種超級秩序，不是嗎？