參加談話人員為：黃雪葆主任，舒，陳炬海，李菲，張我弓，徐曉敏，康曉妍參加，及黃主任夫人在場。

語音時長：40分鐘

地點(diǎn)：海富花園業(yè)委會辦公室

黃：意見蠻多的，反正我不在大群里，我們幾個業(yè)委會（委員）看到了轉(zhuǎn)告我，也就是說，就是維修基金的使用啊，。。。。。。怎么講吶，好像認(rèn)為就是說，這里有不對，那里有差錯，對伐。因為，現(xiàn)在你們也知道，我們業(yè)委會四個人里面已經(jīng)有已經(jīng)提出辭職，也為了電梯的事呢，現(xiàn)在把他拉回來，說老實(shí)話，也是為了電梯這個事情，如果電梯這個事情不解決，就千夫所指，對伐。良心也沒有，包括我自己，對伐。既然這個事情在干啦，干到最后結(jié)論，我們先不要先說，大家肯定是一致的都想把電梯這個事搞好，對伐。反正電梯小組，反正公開透明，有什么情況，基本上都是通過小康統(tǒng)一發(fā)布的。

舒：米康吶？

徐：買菜去了。

黃：所以吶，我們吶，考慮下來，我們這一屆吶，基本上換屆，因為四個人辭職，如果我也辭職，肯定換屆。大家有意見也好，沒意見也好。如果對這個審計報告不滿的，舒老師應(yīng)該知道，是上海銀行委派第三方審計，由他們專門騁請的。我們感覺這個是公正的，因為他們這個，好像換屆，每一次換屆

徐：是從15年開始的，還是？

舒：他的這個換屆是指，業(yè)委會要換屆了，是對這一屆業(yè)委會收支的審計。我的看法是，如果海富花園這樣的審計，通不過，那真是完蛋啦。

黃：這是肯定的

舒：現(xiàn)在問題是什么，大家坐在一起，我們想了解的是根據(jù)物業(yè)收支的賬目，大家有好大的疑問。大家坐在一起了解一下，看一下，我們也不越權(quán)。這是根據(jù)相關(guān)的法律，我們業(yè)主對我們的維修基金，有權(quán)監(jiān)督了解。

黃：這是肯定的。舒老師講的這個很正確。不是不讓你們看，因為這個吶，唉 ，我們做的是自查，我們這個海富花園自查后再內(nèi)審。我們也沒這么大的膽，去改。我們對每一項，因為項目比較多嘛！多在哪里吶？一個就是消防設(shè)施，因為二十年了。第二吶，我們做的新項目比較多，三個門，道閘啊。這個項目，十幾年改造的。關(guān)于資金，我們7個人缺一個人都是不行的，經(jīng)手人是誰，審批是誰。我們多數(shù)在查這個，資金上改一改，動一動，這個肯定是違法的。所以我們現(xiàn)在做的這個事情，現(xiàn)在業(yè)委員有兩個。

舒：（上海話）隔壁頭的兩個？

黃：對，先自查。自查以后吶，說老實(shí)話，有問題，我們肯定 ，第一，不要說別人，我們業(yè)委會查一查，對伐。如果大家對這個賬目有懷疑，我個人認(rèn)為啊，我個人認(rèn)為啊，這個吶，因為上次他們那個叫，叫，叫，會所組也來找過我，找過我也就是要看一看，但是我跟他們講，要看看一點(diǎn)問題都沒有，為什么沒有問題吶，就是吶，怎么講，你到底懂不懂，如果在會所組里面大家討論，大家在網(wǎng)上發(fā)的，別人傳給我的，我就看到吶，提出來的問題，跟我們理解的有差別，什么差別吶，就是，張冠李戴，因為我們海富花園吶，一共有維修資金上有8個賬號，我們總的有7個門牌，8個賬號，對伐。這個肯定好多業(yè)主不了解。

舒：（上海話）8個賬號吶，是6個門牌賬號，一個大業(yè)主的，一個車庫的。

黃：唉，對。1357一個賬戶，這個蠻清爽。

黃：比如說地下車庫的消防，套到全體業(yè)主的身上，這個我個人感覺，實(shí)際上并不是一回事，地下產(chǎn)權(quán)人要付這個費(fèi)用的。

舒：1357-1369，如果這個消防是為地下庫服務(wù)的，還是為全體服服的。如果是光是會地下車庫服務(wù)的，肯定是不對的。業(yè)務(wù)會在自查，對于我們業(yè)主想了解的，糾竟到底是什么情況？

黃：了解情況吶，我個人認(rèn)為，也不是不好查，比如說地下車庫的消防，就把

舒：這是法律賦于業(yè)主的權(quán)利，誰也拒絕不了。

黃：上次的服務(wù)小組來找，我說可以的，要查，也要注意幾項，什么叫注意幾項吶，就是說，應(yīng)該要準(zhǔn)確把握，如果你認(rèn)為有問題的，你幫助我們了倒，因為這是大家的錢，如果是誰，在里面發(fā)現(xiàn)問題啦，我們不管誰的，包括業(yè)委會，這個也可以通過私法。盡量不要，不要造成不必要的誤會，

舒：公開透明，什么問題都沒有。問題就是，所有新增項目，你們業(yè)委會為什么引起業(yè)主的共憤，就是沒有公布，征求大家的意見，然后大家再集中業(yè)主的智慧，把這個項目搞好，大家都什么事情沒有，我們這樣來查，來了解，無非就是對前面工作的一種彌補(bǔ)。

黃：這個我同意舒老師的話，上次交流會上，我也承認(rèn)了這個錯誤。這個實(shí)事求是，沒公開就是沒公開，錯就是錯，如果發(fā)現(xiàn)是誰的責(zé)任，該是誰的責(zé)任就是誰的責(zé)任。對伐。是我們錯了，沒什么狡辯。如果大家要看一看，

陳：現(xiàn)在

黃:不是單筆計算。

張：黃主任，你們這個查，是為了，按照你的話是換電梯完成以后，為你們換屆做準(zhǔn)備，是不是能這么理解。

黃：有這個準(zhǔn)備

張：還有一個問題，我想問一下，這個東西是我們問物業(yè)要?dú)v年的維修基金賬目，他說是六月中旬給我們，我昨天去問他，出來了嗎？他說出來了，他說已經(jīng)交給黃主任了，沒交嗎？

黃：你說沒交嗎？那我叫她過來。

黃：你聽我講，我根本沒說沒交，我們自查查什么，

張：那就是交給你了，是伐？因為是我們監(jiān)督組要的，能不能讓我們監(jiān)督組拍幾張，留著回去看一下，因為畢竟是我們。

舒：小張的話，引起我的共鳴了，你們現(xiàn)在自查是積極的態(tài)度，那你們自查的東西能給我們督察小組。

徐：我們服務(wù)組不是有信息組，大家可以可以先看一下。

舒：對。也幫助你們自查。

黃：這個吶，說老實(shí)話，我們在業(yè)委會也要說一下，個人決定這個事情，自查的問題，交給他們兩個人自查，我也不去搞它。

張：你們答應(yīng)給我們的，怎么又。。。

黃：誰答應(yīng)給你的？

張：物業(yè)呀。

徐：521是答應(yīng)的。

黃：你們督察小組都取消啦，誰，誰，也沒人跟我聯(lián)系過。

徐：沒有取消呀

張：你物業(yè)一直說是五月中旬，你問他幾次電話，

徐：物業(yè)，你叫過來呀。

舒：監(jiān)督小組沒撤銷，監(jiān)督小組沒撤銷，黃主任，你不要搞。

黃：你坐過來呀，

徐：我們服務(wù)小組在的，

黃：就是改名了，始終存在的。

張：現(xiàn)在的兩個人，就是受我們的委托。

黃：。。。。。

張：陳小姐，剛剛就是說，我，你當(dāng)初說，你一直說，六月中旬整理好再給我們，我打電話問你，你說交給業(yè)委會黃主任，對吧？我沒瞎說吧

陳女士（物業(yè)）：什么東西吶

張：對，就是維修基金賬目，我沒說錯

黃：我又沒有說錯，我為什么要馬上給你吶？

陳：那你為什么不馬上給我們吶。

黃：給你，說老實(shí)話。你們服務(wù)小組總歸有個組長，對不對？叫你們組長來，你們誰來我都給嗎？舒老師在這里，這個話錯了沒有，我認(rèn)為肯定沒錯。

舒：黃主任，你這話沒有錯，但是誰來找你來拿，你都說讓你們組長來拿，你這話就講漂亮啦。但現(xiàn)在監(jiān)督小組的成員不知道你的這個意思，這樣就拖（延）啦。

黃：我?guī)湍阒v，我?guī)湍阒v，我?guī)湍阒v，。。。。對啊，就一個人，誰，女的21樓的那個

徐：我們樓的，就信息組的小鄭呀，一份書面的東西

黃：對啊

徐：關(guān)于維修基金，衛(wèi)星電視 ，她是信息組的。

黃：她還要求 ，物業(yè)的，就是叫什么，物業(yè)的開支情況，我這個沒權(quán)。

舒：這個是不可以，這個是要審計來查的。

張：如果叫她來拿物業(yè)的那個東西，可不可以？

黃：不可以，這個賬吶，總有個組長吧，你聽我講呀，她現(xiàn)在都沒找我拿過呀。

張：她不知道呀，昨天剛剛知道，你們也人打電話給我，我是一直再而三的打電話。

黃：我還搞不清楚，舒老師在這里，給我出出主意，也沒關(guān)系，比方說，你拿去，是拿回去，對伐？還是在這里看。

舒：鎖在你那個，材料鎖在你業(yè)委會辦公室里，我們要查就要到你業(yè)委會辦公室里查。

黃：對呀，這個說法要先說好。你拿回去。

舒：等到移交，辦理移交手續(xù)，我給你幾份材料，手續(xù)辦好

徐：黃主任我打斷一下，小鄭是信息小組，因為我是服務(wù)小組的嘛。那我就可以把你的這個話轉(zhuǎn)告給她啦 。

黃：這么多老師都在，這個沒關(guān)系的。

徐：那我讓她給你一分書面的東西，然后讓你們有一個交接。

黃：不是一個交接，倒不存來交接，舒老師，我也很不專業(yè)，到這里來開，你們自己也要有自己的東西，比方說，看了之后也要查證。對事不對人。這么小的事情，一查就曉得啦，不用多說的。至少，要業(yè)委會懂的，我們業(yè)委員解釋的，要解釋的呀，為什么吶。你們來吶，不一定是專業(yè)的。

徐：我們信息組里有專業(yè)的。

黃：我跟你講，根據(jù)物業(yè)條例，哪怕她是專業(yè)的審計員，也不能代表專業(yè)的審計公司，

徐：她既然來了，肯定不代表她個人，她是陳書記組織下的，應(yīng)該是代表廣大業(yè)主的。

黃：專業(yè)的，哪怕她是專業(yè)的審計員，也不能代表專業(yè)的審計公司，明白我的話了伐。

舒：法律上也是支持他的。黃主任，我想長話短說，業(yè)委會也認(rèn)識到這些問題，

大家都 公開說，而且業(yè)委會也認(rèn)識到問題，也是為你們業(yè)委員，自查一下，關(guān)鍵就是保護(hù)我們業(yè)主的權(quán)益，不受侵犯，現(xiàn)在的問題就是，業(yè)主想了解一下賬目。你能不能當(dāng)場就跟我們徐老師定一下時間，因為她是服務(wù)小組成員。跟她定一下。在什么時候，你們業(yè)委會成員一起參與，

黃：這樣好不好，反正你們五位都在，我也不知道兩位自查得怎么樣，因為我不參與的。為什么不參與吶？

舒：自查跟我們查不沖突的?；蛟S我們能幫你自查做得更好

黃：今天 星期二，、

徐：今天 星期三，

黃：這個星期天，太倉促了離審計還早吶，

舒：我做過主任，這個你可以做主的。

黃：大家商量著做，我說得難聽點(diǎn)。離審計還遠(yuǎn)吶，最起碼最起碼，七月底，如果電梯這件事完了，我們就換屆啦 。馬上換屆啦 。

舒：這個沒關(guān)系，我原來小區(qū)離開五年啦，離任審計還需要我去敲章吶，這個不沖突。

黃：這個星期，因為星期天沒有幾天啊。大家看一看，

舒：這個星期天，我也沒空，我在東北，出差，給他們銀行上會計報表分析

張：建黨節(jié)

黃：就是說吶，這個星期，我們排除，最快就下個星期

舒：最晚，應(yīng)該是最晚下個星期天，星期六星期天兩天。

張：七月一號星期六，七月二號星期天

陳：這個禮拜天嘛，再過一個禮拜。

徐：這個禮拜不算了，下個禮拜。

張：七月一號，七月二號，我們提前通知你。

黃：這樣好不好，我們初步確定七月一號。

舒：這個敲定好吶

黃：敲定不敲定，我個人不能決定這件事，業(yè)委會里面7個人投票通過。

舒：這個事情討厭吶，

黃：肯定的，

張：我們來看一下，也要投票通過。

黃：這個當(dāng)然啦 。我們?nèi)魏问拢覀円灿形覀兊囊?guī)矩的。這個項目做，7個人都要通過的

李：我們五月二十一號，我們那個時候，物業(yè)經(jīng)理答應(yīng)給我們的，

黃：跟物業(yè)經(jīng)理沒關(guān)系的。舒老師在這里，這個賬目是我們管理的，

張：陳書記答應(yīng)的

黃：這個是我們管理的

舒：這個事情吶，黃主任你不要推了，如果你們業(yè)委會7個人不同意業(yè)主查賬，這里頭的問題大了。

黃：這個話，你就說對了。初步確定七月一號，他們不同意。

舒： 這個決定，你做主任，七月，是為全體業(yè)主的利益

黃：舒老師說得很對，我吶，程序我總是要走的，他們不同意。。。

舒：這個我同意，你不走程序，你已經(jīng)吃虧了，這個事情應(yīng)該這樣子。

黃：這個話你聽得懂

舒：但是不是推，不要以程序為借口，把這個事耽擱，這樣也不行的。

黃：這個不可能的

舒：我說話比較直爽

黃：舒老師，我知道你這個人的，對不對。一是一，二是二。

舒：沒辦法，這都是業(yè)主的事情。

黃：剛不是跟你們講了嗎？初定七月一號，

舒：小區(qū)的業(yè)主都在等著這個消息，我們就馬上公布出去，七月一號我們查賬，

張：我們安排好了，你又沒空。這不時間浪費(fèi)嘛

黃：你這個話，

陳：六月中旬，現(xiàn)在又七月一號。

黃：舒老師這里，上午九點(diǎn)開始，我們也要安排的。

黃：確定，時間先確定。

陳：看，肯定要看的，不看不可能的。

黃：丑媳婦也要見公婆的，改又改不了，網(wǎng)上有公示。

舒：米康來了，更加好。

徐：黃主任，基本上同意我們七月一號上午九點(diǎn)或九點(diǎn)半，就在這個辦公室，然后我們信息組的人參與，把那個賬目一起來看一下。

黃：打斷一句，信息組要討論通過。我們慎重一點(diǎn)。身份證號，寫寫，大家不熟悉。這個手續(xù)，沒這么夸張，

室號，身份證號，

米：萬一不是業(yè)主，那就拿個產(chǎn)證，看一下不就好了。

黃：你不要給我看，這是要留根的。說老實(shí)話，偏差，什么東西，就算是審計也不能代表審計事務(wù)所。

陳：直接代表的業(yè)主呀

黃：唉，代表業(yè)主。如果你有疑問，如果你有懷疑，舒老師在這里。我這個，很簡單的，來查的人肯定要留底，我們說清楚。不合理的，大家可以反駁我，沒關(guān)系。。

舒：對，對，這才是主任該有的態(tài)度。

黃：難得受你表揚(yáng)。

舒：米康，黃主任說了，關(guān)于我們服務(wù)小組，要查維修基金收支賬，必須要業(yè)委會成員，業(yè)主成員共同參加。因為在查賬過程中，如果有疑問，幫助解釋，可能還要去現(xiàn)場查看，現(xiàn)在時間定下來，一個是業(yè)主的權(quán)益，一個也是幫助業(yè)委他們也在自查，一定查。

米：衛(wèi)星電視

黃：講講也沒關(guān)系，

舒：衛(wèi)星電視的合同，你問他們拿了沒有？

黃：現(xiàn)在吶，昨天業(yè)委會開過會啦！基本情況，業(yè)委會就是書面，現(xiàn)在說話都憑空吶，有的講話也不妥當(dāng)。書面給物業(yè)總公司，因為我簽合同。也不是跟海富管理處簽，發(fā)涵，要求取消衛(wèi)星天線，第二個，就是，第二個就是，它跟衛(wèi)星電視的那個合同，我們要求查看，對伐，這是昨天，現(xiàn)在還沒有給我回復(fù)，

舒：什么時候給他們的？

黃：昨天下午，因為昨天上午開會。

舒：三天期限，最起碼。

黃：口頭答復(fù)我們吶，同意取消，要求我們?nèi)种臉I(yè)主書面通過，

舒：這個不需要，百分之五十就可以啦 。

黃：他們給我律師函看啦 ，

舒：這個律師函，我們有物業(yè)管理條例

徐：這個律師不專業(yè)啦 。

黃：不專業(yè)不專業(yè)，我們要。。。。

徐：黃主任你要幫我們業(yè)主據(jù)以力爭的，

黃：不要據(jù)以力爭，

張：黃主任，我補(bǔ)充一句啊。房辦跟我們說，今年十一月就到期啦 。具體需不需要三分之二，繼續(xù)投訴，訪問，讓他們房辦給我回音

黃：不要你投訴，訪問

舒：我們要求不是十一月份，十一月份又要多付900塊。一套房子就是一百六十塊呀。

黃：先要通知房辦，開票檢查，一事一議，這個都要征詢過的。到底是三分之二，二分之一，不是我說了算的。

舒：什么是三分之一，二分之一，

黃：征得征詢權(quán)，我們服務(wù)小組也要開會的?？隙ㄒ髟兇蠹乙庖?的。兩分之一，三分之一，我們要開會確定的。我們不打電話去房辦，我們就開了，這是不可能的呀，也沒這么毛燥。

舒：不過我提個要求，五月二十一號到六月二十一號，整整一個月，但是我們在521上大家提的要求，你們業(yè)委會現(xiàn)在是紋絲不動。

黃：不是紋絲不動，我甚至于講過，如果你們組織百分二十的業(yè)主，要起訴或起訴、罷免，我黃雪葆也參加一個，明白我的話伐？我等到現(xiàn)在簽名也好，也沒有，

舒：需要這樣搞嗎？

黃：不是那天律師，在簽名在搞了嗎？你們不搞，我們搞，你們不是在搞嗎，我們就不搞。

舒：誰在搞？

李：蓋律師只是會議的簽到。

黃：七月十五號，召開業(yè)委大會，召開。。。。

舒：五月二十六號，在居委會，你們那個傅主任，現(xiàn)在叫服務(wù)組，對伐。說是七月份，傅主任說六月就開，馬上就開，我聽下來，覺得非常好。業(yè)委會都在為小區(qū)的問題急，問題就是，現(xiàn)在21號了，我看你們什么都沒動，為什么沒動靜。

黃：不是我不要動靜 ，先是他們4個人提出辭職，不是一天兩天。提出提出退出。

舒：六月八號公示，六月八號公示，九號撤回。

黃：他們五月31號就提出來的，六月3號公布的。

舒：簽名是六月一號，

徐：六月八號公示，六月八號公示，九號撤回

黃：我也打電話去房辦，居委說得很明白，他們要辭職要怎么樣，用不著我們房辦，你張貼就可以了。但是，你那天去房辦問了，說我要辭職，我從來沒有說過，肯定沒有說過這樣的話。這是肯定的，張賦我也去問過。

舒：我沒有去問，是他們告訴我的。但是你說沒這個事情，我尊重你個人的意見。

黃：不是我個人，為什么這么講，不是勢態(tài)高，我的姿態(tài)很低的。他們一辭職，我們這個電梯就什么事情也搞不成了。

舒：你提出這個看法，想法，是在他們四個人之前，我也做過這樣的事情，我沒有造謠，

黃：我沒說過你造謠，你說說我有在任何人面前，在網(wǎng)上，我有說過你造謠嗎？我很尊重你舒老師，做了十年主任啦。因為我畢竟只做了兩年，沒有好賣老的。。為什么吶，我知道是別人告訴你的，

舒：我也問你是怎么一回事情

黃：我說我沒有

舒：你說沒有就沒有。

黃：沒講也就算了，這個事情不存在矛盾，我就不干，我就不拿一份錢，我現(xiàn)在不能溜，要溜，明天馬上我就搬走了，這是小孩子的話，。。。。

舒：剛才附帶說的，七月一號，我已經(jīng)答應(yīng)，我要參加的。

徐：統(tǒng)計好，給你好伐

黃：老前輩，將來有什么事情，要問你的，

舒：第二個事情，衛(wèi)星電梯，要提供合同，還有一個處理停收。因為這個事情，需要服務(wù)小組馬上在大群里告知業(yè)主的，我們也要給物業(yè)公司三天，三天結(jié)果出來，告訴一下我們的米康，米康是服務(wù)小組的牽頭人，讓米康告訴一下業(yè)主。你們業(yè)委會在做，是伐，為了大家的利益。

黃：星期天聚餐的時候，也有好多業(yè)主在問。

舒：你們業(yè)委會也牽扯到這個利益的。

黃：過去我吃的虧，只曉得干 ，不曉得公示。過去海富花園沒搞過。我黃先生太差了，沒搞過，自以為啊，五萬塊以下，經(jīng)過核對 ，想得很簡單，少了一步大愛著公示。信息公開就是這樣，現(xiàn)在就是征求大家意見。這個肯定是我們錯了，錯了彌補(bǔ)，如果是我的責(zé)任，我也跑不了，我不住在這里，也跑不了，不要說住在這里。。

舒：先說定，七月一號，我參加的。衛(wèi)星電視的事情，物業(yè)公司三天以后，感謝業(yè)委會為業(yè)主做的這些事情。我們服務(wù)小組配合你們，讓業(yè)主們都知道。