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九十年代的內(nèi)蒙小城里，結(jié)束了小升初考試的小雷迎來了自己的暑假，然后這個(gè)夏天他的身邊發(fā)生了很多事情，暑假似乎并不是他想象中的樣子。

這是導(dǎo)演張大磊的第一部作品。俄羅斯學(xué)電影歸來，他一直想拍一部關(guān)于自己的回憶和情緒的電影，幾年籌備，終于有了《八月》。

《八月》的原片名叫《曇花》，張大磊說以前母親養(yǎng)過一盆曇花，當(dāng)時(shí)他就是片中主人公小雷的年紀(jì)。曇花象征著一種美好的逝去，帶著遺憾和憂傷。但片子完成后他覺得這樣的片名過于個(gè)人表達(dá)，于是選擇了更加淡化主題的片名《八月》。

從參加first電影展映到53屆金馬獎(jiǎng)最佳劇情片，《八月》受到了更多的肯定。我們約到了張大磊導(dǎo)演，與他聊了聊《八月》的創(chuàng)作經(jīng)歷，還有他對(duì)電影、音樂的熱愛。

希望你也喜歡這部風(fēng)格克制、細(xì)膩的作品。

電影中有刻意模糊掉時(shí)代背景的交代，更多來自于記憶和感知而非存在的實(shí)體。那么在其它細(xì)節(jié)設(shè)置上面，是否也有這種模糊呢？

張大磊：這是我特意要做的。有一些具體的節(jié)點(diǎn)，比如說改革、我記憶里面生活的變化，是發(fā)生在94到95年初。但這并不是影片里面主要想講的，我想講的是80年代末到94年之間，我的童年時(shí)間的印象和我所留戀的，沒辦法具體到哪一年。而且內(nèi)蒙、電影制片廠等地域性我們也刻意把它模糊掉了，就是希望大家不去關(guān)注這些，而去看電影本身。

但其實(shí)電影廠、工廠都是非常吸引人的特定空間，甚至有種小社會(huì)的感覺，單獨(dú)強(qiáng)調(diào)它可以做出很有趣的內(nèi)容來，為什么要模糊掉呢？

張大磊：訴求不一樣，如果我是要講一個(gè)制片廠沉沒、消失、來臨與終結(jié)，我可能會(huì)特別強(qiáng)調(diào)，但我想說的不是這些，我是抒情的，情感不該被地域或者其它限制住。如果我強(qiáng)調(diào)了這些，觀眾在接受的時(shí)候肯定會(huì)有先入為主的認(rèn)知而受到影響。

很多觀眾看完之后都覺得像是發(fā)生在南方的故事。可能是因?yàn)橛写蠹夜餐母星樵诶锩姘伞８赜驘o關(guān)，只是生活本身的質(zhì)感，大家會(huì)覺得相似或者熟悉。有人說覺得內(nèi)蒙西北地區(qū)不會(huì)有那么多的樹，尤其風(fēng)吹過像浪一樣，很隱秘很幽靜。他們印象中的西北是荒涼的遙遠(yuǎn)的。但其實(shí)并不是那樣，可能這是心理上的差距吧。

《八月》的聲音是非常靜謐的，跟我們見到的北方小城鎮(zhèn)甚至北方方言都不太一樣，它是很有南方氣質(zhì)的。在聲音上面，是有特殊設(shè)計(jì)過的嗎？

張大磊：聲音是前期就已經(jīng)設(shè)計(jì)過的。前期我們也把聲音作為主要的元素寫在了文學(xué)描述里。包括用黑白影像也是一樣的道理，我們就是想突出靜和慢。所以各個(gè)方面都要營造這樣的感覺出來。我自己對(duì)聲音很敏感，而且在這部影片中聲音也起到了特別重要的作用，它不光是對(duì)位和真實(shí)感，還有好多信息在里面。我們現(xiàn)在又調(diào)整了一版聲音和畫面，畫面的黑白更加明顯，聲音的改變雖然很細(xì)微，但是氣韻一下子就通了，更加順暢，而不像之前有好多斷點(diǎn)。

音樂的選擇上面，用到了德彪西和拉威爾，而且很多場(chǎng)景都是由聲音串聯(lián)起來的，這是因?yàn)樽约旱慕M樂隊(duì)經(jīng)歷，對(duì)聲音更加敏感嗎？是先有了完整音樂再去組織情緒的嗎？

張大磊：音樂和影片的情緒是同時(shí)有的。我每天都會(huì)聽，但不一定會(huì)去拍，有些音樂的感覺一直在我心里面。每當(dāng)要抓住一個(gè)情緒寫劇本的時(shí)候，很自然就會(huì)想到某段旋律。是同時(shí)進(jìn)行的。沒有特意為了電影去找音樂。

全片的孤獨(dú)感，這種孩子的孤獨(dú)感，是在作為孩童的時(shí)間我沒法去解釋的，只有身為大人，身為這個(gè)年齡的觀眾，才會(huì)去懂它。所以這里并不是一種還原，而是過后的審視？

張大磊：孤獨(dú)感是作者的而不是孩子的。很多人都喜歡把《八月》和《一一》放在一起去聊，當(dāng)然二者沒什么可比性啦，離《一一》差得太遠(yuǎn)。但同樣都是孩子，洋洋是楊德昌導(dǎo)演對(duì)自己的投射，很多話語代表了導(dǎo)演，《八月》不一樣，小雷只是作為一個(gè)我熟悉的人，由他帶領(lǐng)著我和觀眾去觀察、接觸他身邊的人，但他不能代表我。我自己對(duì)影片的投射和寄托是在父親身上。

那種孤獨(dú)感是我自己的。有時(shí)候我是享受這種孤獨(dú)感的，包括現(xiàn)在也一樣，我也沒有刻意把它處理掉。因?yàn)槿耸切枰陋?dú)感的。你必須要和它相伴，不能對(duì)抗。獨(dú)處和孤獨(dú)是必需。

初創(chuàng)的時(shí)候《八月》有《一一》的影子嗎？

張大磊：沒有沒有，因?yàn)轭}材相同，很自然的大家會(huì)放在一起對(duì)比?！兑灰弧肥俏液芟矚g的影片，但《八月》的創(chuàng)作沒有受到它的影響。我并不是說要跟《一一》拉開距離，這是另一個(gè)問題。

這樣細(xì)微的情感，怎樣從劇本階段一直貫穿到拍攝之中？

張大磊：它沒有跳脫出來需要我們?nèi)ヌ厥獍盐?，影片本身的設(shè)定是帶著這種氣質(zhì)的，而且作為一個(gè)孩子，對(duì)孤獨(dú)的理解無非就是無聊而已，有大把無法打發(fā)的時(shí)間。但這可能就是生活。

給小演員講戲有什么技巧？怎樣去描述這種情緒？

張大磊：不用描述。對(duì)非職業(yè)演員我沒什么經(jīng)驗(yàn)，我希望的是他本人就跟劇中人物最大限度的相似。他沒有方法，但本身氣質(zhì)中就會(huì)帶出來。這種孤獨(dú)感是孔維一自己的。

金馬獎(jiǎng)時(shí)候是什么感覺？

張大磊：就像你在電視里看到的那樣，一片空白，完全沒有想到。

你覺得臺(tái)灣觀眾為什么會(huì)喜歡《八月》？

張大磊：我覺得臺(tái)灣觀眾他們比較熟悉這種氣質(zhì)的電影，我受臺(tái)灣新電影影響也很深，他們能看出來，所以跨越了接受的過程，直接進(jìn)入到電影里面體會(huì)人物。不用先接受類型的訓(xùn)練。他們很敏感，對(duì)生活里很細(xì)微的情緒特別能去感受，也會(huì)愿意去感受。而且跟他們交流，我受益匪淺，我覺得他們比我懂。

做了這么多國家城市的放映，哪里的觀眾反響是最好的，最能精準(zhǔn)地去理解？

張大磊：除了臺(tái)灣，鹿特丹也很好，觀眾很熱情。日本觀眾的反應(yīng)最大，因?yàn)樗麄兏_(tái)灣觀眾的觀影喜好比較像。

還有哪些關(guān)于回憶的細(xì)節(jié)是未被放在影片之中的？

張大磊：其實(shí)《八月》里面不完全是我關(guān)于回憶的細(xì)節(jié)，我沒有求它的真實(shí)性。如果要追求真實(shí)性，我們就做彩色了，有讓人一下子就對(duì)號(hào)入座的效果。有些內(nèi)容和情節(jié)是我在劇本中寫了也拍了的，在那個(gè)階段我野心很大，認(rèn)為這些都是我想要的，我希望把我能想到的，我愿意再看到的，不加挑選的全都放進(jìn)去。但是在做完后期整理的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，這樣不可能。我不可能完全追求真實(shí)，我想要的其實(shí)是味道。

我們?cè)谡f到《八月》這樣一部處女作的時(shí)候，總會(huì)說它有迷影情節(jié)。對(duì)此導(dǎo)演怎么理解？

張大磊：你說的是作者作為影迷的身份還是在電影中體現(xiàn)出來？

在電影中體現(xiàn)出來。大家好像很喜歡在自己的電影里放入致敬的梗等等。

張大磊：《八月》里面沒有絲毫想要致敬或者迷影的點(diǎn)。我們看到的出現(xiàn)的幾段電影片段其實(shí)和影片其它情節(jié)是一樣的，是自然生長(zhǎng)的。我就在那里長(zhǎng)大，看電影不花錢，那些片子都看過無數(shù)遍，就是生活的一部分。

結(jié)尾的黑白轉(zhuǎn)彩色，為什么會(huì)這樣處理？

張大磊：包括最后那行字，獻(xiàn)給父輩，都是影片做完之后我們才重新補(bǔ)拍的。在這之前我們看成片都覺得不太夠，好像影片結(jié)束在父親的妥協(xié)、美好的逝去，都有點(diǎn)不夠，會(huì)容易讓人誤解。我想應(yīng)該有再完整的結(jié)尾，說明父親到底在做什么，他們是如何去做的。所以就加了他們工作現(xiàn)場(chǎng)的畫面，而且要跟之前完全不一樣。之前是夢(mèng)，這是現(xiàn)實(shí)。

有人說，結(jié)尾如果這次現(xiàn)場(chǎng)拍攝的視頻所拍攝的正式觀眾當(dāng)下正在觀看的《八月》，會(huì)更好，對(duì)此導(dǎo)演自己怎么看？

張大磊：也可以，但那可能就是另一部電影了。表達(dá)的就不同了。

在俄羅斯學(xué)電影時(shí)候，感觸最深的是什么，有沒有受一些俄羅斯電影大師的影響？

張大磊：當(dāng)時(shí)沒想學(xué)電影，就是想離家。那邊電影史都會(huì)講，公共課應(yīng)該跟國內(nèi)都差不多，但專業(yè)課很自由，基本就等于不上課。我在那邊的六年更多的收獲是來自自己，我有大把時(shí)間看片、胡思亂想。

他們會(huì)不會(huì)比較推崇社會(huì)現(xiàn)實(shí)主義、或者老塔這樣的作品。

張大磊：他們不提。蘇聯(lián)的現(xiàn)代電影都不提，只講過《戰(zhàn)艦波將金號(hào)》和《母親》等等。他們希望講電影史，而不重點(diǎn)在某個(gè)個(gè)人。但我以前剪過塔科夫斯基的膠片，就是《鏡子》。特別興奮。

當(dāng)時(shí)自己拍的短片是什么風(fēng)格？

張大磊：啟蒙階段我有很強(qiáng)的獨(dú)立判斷意識(shí)，我認(rèn)為好的電影、屬于藝術(shù)范疇的電影一定得是先鋒的、符號(hào)化的、天馬行空的，所以大一拍的完全都是蒙太奇。當(dāng)時(shí)老師讓拍短片表現(xiàn)自己的心情，我找了一間四周墻壁都貼著海報(bào)的倉庫，拿著小DV在地上打了四個(gè)滾兒。

但當(dāng)我到了大二看了《四百下》，才明白其實(shí)電影是這樣的，那之后拍的東西就不一樣了。更多真實(shí)的表達(dá)，知道該關(guān)注什么的事情。

下面都有哪些拍攝計(jì)劃？

張大磊：有兩部，分別叫《法茲》和《藍(lán)色列車》。劇本定了，但是要先拍哪個(gè)還不確定?！斗ㄆ潯肥?999-2000年冬天的故事，還是發(fā)生在他們家?！端{(lán)色列車》和我的生活就沒有什么關(guān)系，而是我對(duì)人的關(guān)注，講我比較喜歡的那類人的命運(yùn)。有可能會(huì)在俄羅斯的邊境小城市拍。

預(yù)祝拍攝順利，也希望更多的人能看到、喜歡《八月》。