2020 年 9 月 15 日，由 BigONE 出品的《君哥周說(shuō) 》欄目舉辦了“ 波卡生態(tài)那點(diǎn)事·如何成為當(dāng)紅炸子雞”線上直播，本期邀請(qǐng)到 Acala 理事會(huì)成員 Fuyao Jiang 、Darwinia CMO Bree、Phala Network 創(chuàng)始人 Marvin、Bifrost Co-founder Lurpis、ChainX CMO Kristen、 Crust Network 產(chǎn)品負(fù)責(zé)人 Dean Yan 共 6 家波卡生態(tài)項(xiàng)目，攜手金色財(cái)經(jīng)海帶作為主持人；同時(shí)鏈聞研究總監(jiān)潘致雄、Blocklike CEO 小琬、白話區(qū)塊鏈 CEO 馬丹、幣小白商務(wù)負(fù)責(zé)人 Niya、快鏈頭條媒體負(fù)責(zé)人西辰等圈內(nèi)優(yōu)質(zhì)媒體作為媒體觀察團(tuán)，進(jìn)行了波卡生態(tài)相關(guān)話題探討，旨在讓更多人能通過(guò)此次線上分享了解并參與到波卡生態(tài)之中。

以下為本期直播精彩瞬間文字記錄：

海帶：波卡、DeFi 和 FIL 絕對(duì)是今年熱點(diǎn)中的熱點(diǎn)，那么今天第一個(gè)問(wèn)題來(lái)問(wèn)姜富耀和 Lurpis 二位，作為波卡生態(tài)上的 DeFi 項(xiàng)目，怎么看待以太坊上的 DeFi 生態(tài)？以及你們心中的 DeFi 是什么樣子的？

Lurpis： 隨著 Defi 發(fā)展，ETH 的高 gas 費(fèi)用刷掉了大量普通玩家，現(xiàn)在只有高端玩家參與，沒(méi)有用戶基礎(chǔ)的 Defi 是不牢靠的。ETH 的開(kāi)發(fā)者會(huì)選擇波卡來(lái)開(kāi)發(fā)主要是基于以下兩個(gè)層面： 技術(shù)上：波卡的 Substrate 框架下有 EVM 模塊，所以基于 Substrate 上開(kāi)發(fā)的平行鏈上跑 ETH 智能合約的功能基本是標(biāo)配，ETH 的應(yīng)用也將很容易遷移到波卡平行鏈上。

對(duì)于用戶來(lái)講，可以以更低的手續(xù)費(fèi)，更快的交易速度，更靈活性的操作去使用。 業(yè)務(wù)上：Defi 主要是玩法上的創(chuàng)新和生態(tài)繁榮是火爆的原因，但如果往后繼續(xù)發(fā)展需要技術(shù)平臺(tái)來(lái)承載，目前有兩個(gè)可以選擇的方向，第一個(gè)是 ETH2.0，ETH2.0 需要等待很長(zhǎng)時(shí)間，第二個(gè)是基于波卡遷移業(yè)務(wù)，波卡底層邏輯很成熟了，業(yè)務(wù)構(gòu)建成本會(huì)降低。同時(shí)會(huì)具備三個(gè)特性，無(wú)分叉升級(jí)、異構(gòu)跨鏈、共享安全性、并會(huì)具備更高的擴(kuò)展性。 姜富耀： ETH 目前網(wǎng)絡(luò)的性能與靈活性不佳、底層的可編制化的局限性的問(wèn)題，基于 Substrate 開(kāi)發(fā)平行鏈都可以解決。 波卡 XCMP 出來(lái)后，平行鏈與平行鏈之間的跨鏈信息即可交互，確保性能的同時(shí)業(yè)務(wù)層也可以進(jìn)行交互，現(xiàn)在 Acala 已經(jīng)與 Phala、Darwinia 等波卡生態(tài)項(xiàng)目在波卡測(cè)試網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行交互層的玩法探索。 波卡關(guān)于平行鏈插槽拍賣也將將衍生出更多 Defi 的玩法，這一方向?qū)?lái)也會(huì)是一塊很大的蛋糕。

海帶：說(shuō)起來(lái)當(dāng)紅炸子雞，絕對(duì)繞不開(kāi) Filcoin，首先是 Dean ，那么 Crust 也是做存儲(chǔ)的，相對(duì)于 Filcoin 而言簡(jiǎn)化了許多，那你覺(jué)得 Crust 更大的優(yōu)勢(shì)在于哪里？

Dean：

我認(rèn)為主要體現(xiàn)在三點(diǎn)。

技術(shù)成熟度高，成本低以及落地性強(qiáng)。

1.技術(shù)成熟度高主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：

首先，F(xiàn)ilecoin 是通過(guò)非常復(fù)雜的算法實(shí)現(xiàn)存儲(chǔ)證明的，包括復(fù)制證明、時(shí)空證明等；其次在鏈的實(shí)現(xiàn)方面，相比于 FIlecoin 的自己造輪子，Crust 是基于 Substrate 高可定制框架，無(wú)論是鏈下工作機(jī)帶來(lái)的高 TPS，還是無(wú)分叉升級(jí)。

2.成本低，相對(duì)于 Filecoin 在證明生成過(guò)程中需要進(jìn)行大量的計(jì)算，Crust 的節(jié)點(diǎn)門檻只有一個(gè)，就是 CPU 支持 TEE。

落地性強(qiáng)，這里我想舉個(gè)例子。Filecoin 的用戶文件存儲(chǔ)，要先打包進(jìn) 32G 的扇區(qū)并進(jìn)行封裝計(jì)算。而基于 Filecoin 那種超高配置的節(jié)點(diǎn)機(jī)器，封裝 32G 的文件最快也需要近兩個(gè)小時(shí)。Crust 基于 TEE 的重加密技術(shù)，首先文件無(wú)需打包成 32G 的扇區(qū)，也就是單獨(dú)的文件可以隨時(shí)存儲(chǔ)封裝，同時(shí)，封裝速度也超快，1G 文件只需要 2s。對(duì)于真正落地商用的應(yīng)用和業(yè)務(wù)，這樣的速度對(duì)是更加友好的。

海帶：BigONE 揚(yáng)言要在 FIL 主網(wǎng)上線后全線支持 FIL，那么程總，BigONE 決定如何支持 Crust 呢？

程君：其實(shí)不光是 Crust，今天到場(chǎng)的各個(gè)波卡生態(tài)項(xiàng)目中，除了沒(méi)發(fā)幣的，我們都已經(jīng)上線了代幣，并且在接下來(lái)，幣格會(huì)上線的一個(gè)波卡生態(tài)的專題頁(yè)，幫助用戶能夠低門檻甚至無(wú)門檻地參與到波卡生態(tài)中來(lái)，一方面促進(jìn)波卡生態(tài)的健康發(fā)展，另一方面幫助更多用戶取得更多的收益。

海帶：同為做隱私的項(xiàng)目，Phala 和 硅谷的明星項(xiàng)目 Oasis Labs 有什么區(qū)別？

Marvin：

組合性更好，采用了 XCMT 消息傳遞的設(shè)計(jì)，能夠組合多個(gè)智能合約。2.對(duì)平行鏈開(kāi)發(fā)者更友好，能夠?qū)崿F(xiàn)機(jī)密智能合約和普通智能合約的共同組合，供第三方平行鏈上的開(kāi)發(fā)者組合使用。3.公平的經(jīng)濟(jì)模型，由于無(wú)法預(yù)測(cè)計(jì)算任務(wù)在哪個(gè)設(shè)備執(zhí)行，網(wǎng)絡(luò)的可持續(xù)性更好。

海帶：達(dá)爾文要做 ETH 和波卡的“橋”，這個(gè)橋的具體規(guī)劃是什么樣的呢？以及具有類似功能的 ChainX 是要做“小波卡”，能說(shuō)一下這個(gè)“小波卡”比“大波卡”有什么優(yōu)越性嗎？

Bree：

達(dá)爾文的“橋”好比“金門大橋”，因?yàn)椤耙赂?，先修路”。達(dá)爾文的技術(shù)創(chuàng)新解決了異構(gòu)鏈跨鏈的技術(shù)挑戰(zhàn)，有三個(gè)優(yōu)勢(shì)：

達(dá)爾文是異構(gòu)鏈跨鏈的橋中心，不需要自己造橋，接入達(dá)爾文就可以獲得波卡生態(tài)外的異構(gòu)鏈跨鏈互操作。

達(dá)爾文主網(wǎng)在上個(gè)月 25 日已經(jīng)上線，攻克了資產(chǎn)跨鏈的技術(shù)難題。目前主流跨鏈依然使用多簽，不夠去中心化，達(dá)爾文能夠達(dá)到去中心化的目的。

達(dá)爾文支持 NFT 的跨鏈。NFT 是一個(gè)流動(dòng)性很大的資產(chǎn)，未來(lái) NFT 會(huì)遇到跟現(xiàn)在 DeFi 一樣的問(wèn)題，達(dá)爾文的跨鏈轉(zhuǎn)接橋會(huì)支持 NFT 的持續(xù)發(fā)展。

Kristen：

1.ChainX 事實(shí)上跟達(dá)爾文有很大的差別，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是波卡需要的任何資產(chǎn)都可以通過(guò) ChainX 來(lái)調(diào)用，ChainX 在跨鏈的方式上非常多元且開(kāi)放。

2.在運(yùn)營(yíng)方式上，ChainX 并不是完全以開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)為主導(dǎo)的，近期會(huì)把很大一部分精力放在 BTC 的跨鏈上。

3.在底層設(shè)施上進(jìn)行了非常開(kāi)放的設(shè)計(jì)，只要有需求，所有的公鏈都可以自主開(kāi)發(fā)通過(guò) ChainX 接入波卡。

4.ChainX 本質(zhì)上是想為波卡做服務(wù)，降低其他公鏈參與波卡的成本，讓更多人參與到波卡中來(lái)。

媒體觀察團(tuán)問(wèn)題：

未來(lái)波卡生態(tài)的 DeFi 趨勢(shì)是什么？

姜富耀：

下半年到明年年初波卡開(kāi)放跨鏈這一層，各種做隱私的，做存儲(chǔ)的，等等，這些平行鏈，都可以做跨鏈的交互，不僅是在資產(chǎn)上的交互，更多是在跨智能合約層，跨模塊層進(jìn)行的交互。波卡不僅僅是 DeFi 層的搭積木，是各種應(yīng)用層的搭積木，而且波卡 DeFi 未來(lái)會(huì)衍生出很多平行鏈插槽拍賣的衍生品。

Lurpis

波卡要做 DeFi 必須要先做跨鏈，要跨鏈協(xié)議上線，才是波卡跑起來(lái)的起點(diǎn)。傳統(tǒng)金融的玩法都可以在 DeFi 上再玩一遍，使用門檻比以太坊低一點(diǎn)，質(zhì)押物的衍生品、平行鏈卡槽拍賣也是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，在波卡平行鏈上線之后，波卡在生態(tài)上繁榮的點(diǎn)才會(huì)爆發(fā)出來(lái)。

2.波卡生態(tài)的市場(chǎng)該如何去拓展？

Bree：

達(dá)爾文生態(tài)團(tuán)隊(duì)覺(jué)得好的項(xiàng)目起火車頭作用，比如達(dá)爾文團(tuán)隊(duì)所做的事情，達(dá)爾文團(tuán)隊(duì)開(kāi)發(fā)區(qū)塊鏈瀏覽器，簽名工具，底層協(xié)議等等，為拓展市場(chǎng)做出好用的東西。波卡會(huì)舉報(bào)一系列活動(dòng)，比如 10 月底在上海的一個(gè)活動(dòng)，和波卡之夜，國(guó)內(nèi)國(guó)外線上線下活動(dòng)。

姜富耀：

先找到市場(chǎng)契合點(diǎn)，比如底層靈活性，可或拓展性，把突破傳統(tǒng)的東西組合在一起，放大。運(yùn)用采蘑菇戰(zhàn)術(shù)，找到最具有市場(chǎng)應(yīng)用的市場(chǎng)，把它占領(lǐng)下來(lái)，然后再接著找第二個(gè)，采第二個(gè)，以此類推，把項(xiàng)目本身資源得到最佳配置和應(yīng)用，前浪帶后浪，大家一起干。

Kristen：

波卡生態(tài)平行鏈只要擴(kuò)展一下自己的生態(tài)就是為波卡拓展了，所以我要說(shuō)一下平行鏈領(lǐng)域的事兒，最大化吸引對(duì)自己有利的一方，比如先跨比特幣，比特幣占有市場(chǎng)占有率 60%，跨了比特幣就占有市場(chǎng) 60%，現(xiàn)在我們?cè)诳?Filcoin 轉(zhuǎn)接橋，我們把這個(gè)市場(chǎng)跨過(guò)來(lái)就更大了。我們可以把比特幣、波卡和 firecoin 接合起來(lái)，可以實(shí)現(xiàn)一個(gè)互通，根據(jù)自己鏈的特性，去最大化的迎接社群，對(duì)波卡生態(tài)很有幫助。

程君：

首先來(lái)說(shuō) DeFi 為什么這么火，第一個(gè)原因它在年終有一波很大的賺錢的效應(yīng)，吸引用戶和機(jī)構(gòu)目光；第二，DeFi 帶給區(qū)塊鏈的夢(mèng)想，無(wú)國(guó)界、抗審查、自由參與金融、想象力很大、所以資金進(jìn)來(lái)了。

現(xiàn)在回到波卡趨勢(shì)上來(lái)，波卡有一個(gè)想象的空間，不需要考慮基礎(chǔ)設(shè)施，專業(yè)性去解決 DeFi 得問(wèn)題，如何降低無(wú)常損失，如何提高自由性，能夠讓整個(gè)資產(chǎn)完全無(wú)國(guó)界的流通起來(lái)。那么波卡生態(tài)如何拓展，最重要的就是 B 端怎么出現(xiàn)應(yīng)用爆發(fā)，能夠讓用戶賺到錢，和 C 端用戶賺錢后大量涌入。