問:丁師,你平常喝茶嗎?
丁師:應(yīng)該是喝吧。(呵呵樂)
問:那喝什么茶呢?
丁師:好像沒什么固定的。如果說起來喝什么茶好喝,我自己的口味是紅茶。
問:那您喜歡泡茶嗎?
丁師:我對泡茶不感興趣。
問:有原因嗎?
丁師:沒什么原因。北方人有這種習慣的很少。
問:嗯,北方人沒這個傳統(tǒng)。說到這兒,我想起陸羽《茶經(jīng)》上說:茶,南方之嘉木也。茶,是南方的。不是說“一方水土養(yǎng)一方人”嘛,南方的茶是來解南方的濕毒吧?北方人不要大量地喝茶吧?
丁師:嗯。也就是說,北方溫度低,喝了茶,會導(dǎo)致身體的含水量過多。南方是一種濕熱,很快就排出去了。
問:但是現(xiàn)在北方人南方人都在喝茶???
丁師:嗯,現(xiàn)在是一種文化。
問:為什么茶文化會回歸呢?
丁師:因為國家穩(wěn)定了,生活富足了。像茶文化這一類的文化就要展現(xiàn)出來。茶文化盛行,說明我們國家文明富強了。
問:柴米油鹽醬醋茶,前面都是物質(zhì),物質(zhì)富足了,開始有精神追求了。
丁師:哎,是的。
問:我有個朋友問:到底什么是茶?她有此問,可能是因為我們賦予了茶很多標簽,剛才說到文化意義上的,還有健康養(yǎng)生價值,還有經(jīng)濟價值,不是有人存茶理財嘛,還有上升到“道”這個層面的。那么從本質(zhì)上來說,到底什么是茶呢?
丁師:飲料。(樂呵呵)
問:(哈哈樂)就是解渴的飲料。我想起來,您曾經(jīng)提出“健康三部曲”:拍頭、跺腳、喝稀粥,因為糧食中的淀粉可以使水分子團變小,身體更容易吸收。那喝茶是這樣嗎?
丁師:不是。喝茶和喝白開水是一樣的。
問:所以喝多了不好。
丁師:對啊。所以喝茶的人講究水。
問:是啊,有人用南極的水泡茶呢。
丁師:南極的水是什么?是小水分子。沒有其他任何化學元素、礦物質(zhì)。用它泡茶,能泡出茶的原味來。其實,北極、南極的水都是純凈水。
問:水對茶的影響真的很大嗎?
丁師:對于泡茶人來說,是有影響。叫我說呢,也是心造的。但是用好水,好水是小的水分子團或者就是水分子,身體更容易吸收。
問:容易吸收的意思是,喝下去的水會參與身體的運作,而不會馬上變成尿?比如喝一個茶,總是想上廁所,就是沒怎么被吸收,是嗎?
丁師:哎,沒怎么被吸收,只是過濾了一下。
問:哦。是不是茶還有藥用價值啊?神農(nóng)嘗百草,不是以茶解毒嘛。您能不能談?wù)劜鑼ι眢w健康的影響?比如綠茶偏寒,虛寒體質(zhì)就不能多喝啊;還有喝綠茶防癌啊,有各種說法嘛。
丁師:哦,這應(yīng)該是個集體意識和概念的問題。如果單獨說,紅茶、綠茶有什么樣的作用,作用有是有,應(yīng)該是微乎其微。
問:微乎其微的。也就是說,遠比我們的情緒對身體的影響小吧。
丁師:對。(呵呵樂)要如果大家都造了個勢,紅茶會上哪個經(jīng)、哪個脈,它會起個什么作用。造了這么個勢的時候,你相信這個茶對你起作用......
問:就有念力在里面了。
丁師:哎,你自己的心念就會起作用了。所以說,造了個勢,這個勢就是一個文化。
問:這個勢就是文化。簡單的事復(fù)雜化了,就成文化了。那隔夜茶能喝嗎?
丁師:最好是不喝,有個茶堿。
問:嗯......有個說法,禪茶一味。什么是禪茶一味呢?
丁師:心清凈的時候,能品出茶細微的味道來,清凈心就是禪。
問:清凈到什么程度呢?比如我喝茶也就是個平靜的程度,平靜也不是清凈啊。
丁師:地球上什么樣的聲音都有,那么離開地球呢?基本上就是一個清凈狀態(tài)。離開地球很遠,除了能看到太陽的光、其他恒星的光、銀河系星星發(fā)出來的光,其他的什么也沒有,什么聲音也不存在。
問:寂靜。
丁師:一片寂靜。清凈到和整個宇宙在一個水平線上的時候,那就和整個虛空相合。大腦中的清凈和宇宙的清凈成為一個。
問:那還是品茶的滋味嗎?我感覺就.......
丁師:那就沒了,所有的這一切都沒了。
問:對啊,沒了。
丁師:雖然這時候沒有品茶,沒有味道,什么也沒有,但是,是從品茶開始的。先把心清靜下來,品茶的每一個細微的味道,在這種情況下,才清凈到和宇宙一樣清凈,處在同等水平線上,和整個宇宙的空寂合二為一。
問:嗯......但比如說,我們兩個同時喝一個茶,可能您不喝茶,照樣是與空合一的,但可能我喝這個茶也......就是個平靜吧。
丁師:對啊。這還是在人。
問:所以說,禪跟茶沒有一個直接的關(guān)系。
丁師:沒有直接的關(guān)系,僅僅是個導(dǎo)火索吧。
問:茶圈里也會說,泡茶的時候要放空,全然敞開。泡茶人放空了,這個茶帶著它生長的山水風物的信息,甚至制茶人的信息,空下來都會知道。
丁師:這個是??障聛?,盡管你在撥弄著茶具,你感覺,我就是這個碗,我就是這把壺,我就是這把茶葉。當這個水泡到茶葉里的時候,茶葉在水里面的反應(yīng),你都感覺到了。
問:“見茶,我就成了茶”,這和禪宗里的“見山是山,見水是水”是一個意思?
丁師: 是。
問:但這還是個境界吧?還不是“空”,不是最后的那個“寂靜”?
丁師:嗯,還是個境界,這僅僅是信息的散發(fā)和接收。還不是“空”......“見山是山,見水是水”的那個“見”......
問:啊,明白了......
(好想哭......)
問:這也說明這個人清凈到了一定程度吧?但還沒到這個“空”。
丁師:到了“空”,這一切都沒了。
問:一般情況是,泡茶人主觀地泡,也就是帶著自己念在泡茶。主觀的念會作用在茶上嗎?比如,我認定這款茶是款珍貴的老茶......
丁師:應(yīng)該作用上了。人的念完全可以在水上產(chǎn)生作用,同樣的道理,茶也是如此。
問:會覆蓋它的本性嗎?比如,本來是款爛茶,但我買的時候,就認定它是款好茶。
丁師:對,它就是個好茶。
(一起呵呵樂)
問:有個禪宗的公案:好幾個人來問禪,趙州禪師就只說“吃茶去”。這個公案的禪機是什么呢?
丁師:他們都是來問禪、問佛法、問清凈心的,這個禪師才回答的這句話。也就是說,他們問的這個事,就好像吃茶那么簡單。
問:禪和吃茶一樣簡單。那說吃飯去呢?
丁師:吃飯就復(fù)雜了。什么菜、什么肉、什么干糧,復(fù)雜多了。吃茶呢,靜下來一品,就是了。
問:那日本茶道就挺復(fù)雜,精準的動作,一切都一絲不茍。而且上升到了茶“道”的層面,日本茶道是如何通“道”的?
丁師:茶本就通“道”。讓心清凈了,清凈的心就在“道”里。日本茶道,是在形式上,它不可能是個“道”。
問:那日本茶道會不會是通過外在的形式,訓(xùn)練內(nèi)在的專注力和覺知力呢?
丁師:有個專注力、有個覺知力,就還不是個“道”。
問:是個方法?
丁師:對,充其量就是個方法。
問:所以說,我?guī)еX知喝水,和帶著覺知喝茶是一回事。
丁師:哎,一回事。
問:只是在訓(xùn)練我的專注力、覺知力而已。那就是拿茶說事唄。很難達“道”?
丁師:很難達“道”。
問:“道”是什么?
丁師:整個宇宙都趨向于寂靜,“道”就成了“寂靜”。
問:萬物皆載道。也就是說,萬物都沒有離開這個“寂靜”。
丁師:對,萬物都沒有離開這個“寂靜”、這個“空“、這個“什么也沒有”。萬物都是從這個“沒有”里生出來的,萬物都是回到這個“沒有”里滅掉。
問:我發(fā)現(xiàn)您講著講著就“什么都沒有”了,沒法聊天啦。
(一起樂呵呵)
丁師:緣起性空,本來就什么也沒有啊。
問:哎,是啊.......我看到“泰山禪院宗旨”上寫:以"平常心是道"的安詳境界,做一個本分好公民?!捌匠P氖堑馈痹趺粗v?
丁師:什么叫“平常心”?
問:把我問住了。
丁師:不分、不辯,就是這么個“平平常常”。
問:哦,平常心就是當下心?
丁師:哎,就是一個當下。
問:嗯.......說禪修打禪七,中間空檔吃茶,吃茶的方法是不動念,不品咂滋味,不動舌根,不納味塵,座上、座下保持覺知,是這樣嗎?
丁師:可以這樣說。
問:其實無所謂喝茶、喝水、喝什么,座上、座下的,時時處處保持覺知,才有可能達“道”,達到那個空空蕩蕩的“什么也沒有”。
丁師:嗯,是。
問:那對您來說,茶有好壞嗎?
丁師:要如果是站在“有”這個層面上,的確有好壞;站在“沒有”這個層面上,說好壞......
問:都沒有意義。那站在“有”這個層面上,對您來說,什么是好茶呢?
丁師:那都是個人界定的。
問:那如果土地很污染,施了過量的化肥,這也能是好茶?這也是個人界定的嗎?
丁師:這也是。你認為它好,它就好。你認為它有毒,它就不好。就是個心理界定。
問:怎么泡一杯好喝的茶?
丁師:就是平心靜氣,不要把你的情緒帶到茶里來。帶給茶一個“清凈心”,帶給茶一個“如如不動”的狀態(tài)。
問:那對于我們普通人來說呢?普通人離“如如不動”太遠了,丁師。
丁師:普通人心靜不下來的話,他研究一下這個茶的樣子、氣味、方方面面的信息,因為靜不下來,就轉(zhuǎn)移一下思維方向,轉(zhuǎn)到“茶”上來,也能達到心慢慢靜下來的效果。
問:是因為他專注在“茶”這一念上了,這一念代替了其他的雜念,一念代萬念?
丁師:對。
問:那如果我不了解茶,我要泡一杯好茶,清凈心是最好的方式嗎?
丁師:應(yīng)該是最簡潔的方式。把心沉下來,不賦予它任何情緒,不賦予它“好”,還是“不好”,不給它這樣的“念”,那么大家喝起來的感覺是什么?感覺就是一片寂靜。當泡茶的人呈現(xiàn)的是一片寂靜的時候,再不好的茶,它也有它向外散發(fā)的茶香,這個茶香被無限地擴大。所謂的不好的茶也成了好茶。
問:原來是這樣.......那其實,清凈心是唯一的道路。
丁師:是啊,這才是茶道呢。