演講者：
Arlene Kramer Richards ? 阿琳·克雷默·理查德
翻譯：孫平
內(nèi)容大綱：
決定成為一位母親。
選擇何時(shí)何地。
選擇一個(gè)伙伴。
選擇接生的場所。家里或醫(yī)院。
自然分娩或輔助性分娩。
胎兒知道些什么。
嬰兒出生時(shí)知道什么。
新媽媽如何與嬰兒連結(jié)。
"瓦解和打斷"(母子之間的連接)是如何發(fā)生的。
嬰兒如何生長。
性別。是男孩，還是女孩。
分離、個(gè)性化和自主化。
主持人：相信也有很多人已經(jīng)在等待了，今天我們邀請的來自美國的阿琳老師，她今年不準(zhǔn)確估計(jì)應(yīng)該是81到82的樣子，真的是一個(gè)非常有故事的人，今天心里程也邀請阿琳來分享這個(gè)主題，本來想安排在母親節(jié)那一天，但時(shí)間實(shí)在太緊迫，只有往后拖，好在還在5月份，5月份也是母親月，和阿琳溝通下來，她給我們12個(gè)非常棒的主題，我不多講，希望大家有一個(gè)美妙的夜晚，時(shí)間交給阿琳以及非常優(yōu)秀的翻譯。時(shí)間交給你和老師！
翻譯孫平：好的。
演講上半段：強(qiáng)大的母親
阿琳：今天我要講的主題是所有女人都有可能要經(jīng)歷的一個(gè)過程， ，當(dāng)然這個(gè)過程不光是女人，男人也會(huì)參與到這個(gè)過程中。我覺得這種生養(yǎng)的體驗(yàn)，對于一個(gè)女人來講，起心動(dòng)念的過程就是自己決定要成為一個(gè)媽媽了。我相信一個(gè)女人之所以會(huì)有這樣的念頭，即：我要做一個(gè)母親的念頭，她有一個(gè)潛意識(shí)的念頭，如果我成為一個(gè)母親那么我將成為一個(gè)完整的女人，成為一個(gè)母親也意味著擁有一個(gè) 母親的力量。我們知道有一些青少年甚至少女群體當(dāng)中，這些少女想要成為一個(gè)母親，她們讓自己的懷孕，其實(shí)潛意識(shí)動(dòng)機(jī)就是希望讓自己成為一個(gè)有自信、有能力孕育的女人。
我相信一個(gè)三十多歲的女人，這個(gè)時(shí)候想要一個(gè)寶寶的時(shí)候，就是因?yàn)樗胍娮C一個(gè)生命誕生與成長的過程，而且她想陪伴這個(gè)生命來經(jīng)歷這個(gè)過程。
在第一種情況下，當(dāng)一個(gè)女人想通過一個(gè)孩子讓自己成為一個(gè)完整的女人時(shí)，她也傾向于把這個(gè)孩子當(dāng)作自己的一部分。
在第二種情況中，我們發(fā)現(xiàn)，第二種女人想見證一個(gè)孩子的誕生和成長，這個(gè)女人會(huì)傾向于把她的孩子視為一個(gè)和她不同的獨(dú)立的個(gè)體，是一個(gè)和她不同的個(gè)體。
當(dāng)然還有第三種情況，第三種情況即是說三十歲，臨近四十歲或者超過四十歲的女人，她們沒有孩子，她們在這個(gè)時(shí)候想要孩子，我相信達(dá)到已經(jīng)體會(huì)到自己某種程度上的衰老，她們希望自己的晚年是有人照料的，同樣也有一些女人決定在這個(gè)階段生孩子。在這個(gè)階段的女人生孩子，大部分都是有意識(shí)地選擇，希望自己有一天可以被自己將來的孩子照料。
我相信在以上三個(gè)時(shí)間點(diǎn)上或者三個(gè)不同人生階段上決定生孩子的母親，都有可能以一種健康的方式生養(yǎng)自己的寶寶，也有可能以一種病理或者不好的方式來生養(yǎng)自己的寶寶。
我相信無論是哪一種動(dòng)機(jī)或者無論在人生哪個(gè)發(fā)展階段，也就是說到底是想通過養(yǎng)一個(gè)孩子讓自己變得更完整，或者生養(yǎng)一個(gè)孩子見證他（她）的成長，以及通過生養(yǎng)孩子希望有一天他（她）能照料自己，無論怎樣，在哪個(gè)階段選擇，生養(yǎng)的過程都能讓一個(gè)女人體驗(yàn)到強(qiáng)烈的滿足感和愉悅感。實(shí)際上在這個(gè)過程中，對一個(gè)女人真正有意義的、真正重要的在于她是可以選擇的：我選擇成為一個(gè)母親。
對于一個(gè)女人真正糟糕的事情是什么，真正糟糕的就是：當(dāng)一個(gè)女人并不愿意成為母親的時(shí)候卻成為母親，這對于女人來說是挺糟糕的一件事。當(dāng)然有些時(shí)候，一個(gè)女人有可能會(huì)體驗(yàn)到很多事情并不隨她愿，她無法決定她是否要成為一個(gè)母親，比方說一個(gè)女人被強(qiáng)暴了，或者一個(gè)女人受到強(qiáng)烈的家庭壓力，這個(gè)家族需要一個(gè)孩子，她需要為這個(gè)家族懷上一個(gè)孩子的時(shí)候，這是一個(gè)很糟糕的事情，但都可以通過把自己的孩子保住，不讓他（她）在中間被打掉，或者她決定讓她自己懷上孩子，懷上孩子的過程仍然可以讓她體驗(yàn)到愉悅與滿足。
所以來到今天第二個(gè)主題，在何時(shí)何地生養(yǎng)自己的孩子？一個(gè)母親在很多時(shí)候都會(huì)懷孕，時(shí)機(jī)非常重要。有些女人選擇在自己學(xué)業(yè)完成以后，或者在自己事業(yè)已經(jīng)有了一定的滿足感以后，然后決定成為母親。有些人也希望自己一邊做事業(yè)，然后一邊懷孩子，也有一些女人并沒有完成她們想要完成的東西，而是以一種意外的方式懷上了孩子。當(dāng)你決定要成為一個(gè)母親的那個(gè)時(shí)刻，實(shí)際上這個(gè)決定的過程就會(huì)讓你體驗(yàn)到自己作為一個(gè)女人的能動(dòng)性：“我決定要做一個(gè)媽媽了”。
而在哪里生產(chǎn)也是一個(gè)非常重要的問題，我們到底是在醫(yī)院生產(chǎn)（由正規(guī)醫(yī)生接生），還是在家里生產(chǎn)，聘請助產(chǎn)師、催產(chǎn)婆，或者在專業(yè)的月子中心、會(huì)所生產(chǎn)，這都是我們可以選擇的地方。
我相信最重要的一點(diǎn)，作為一個(gè)母親最重要一點(diǎn)，我們會(huì)來到今天課程第三點(diǎn)，即選擇自己的伴侶。
這個(gè)伴侶通常是誰？就是我們的丈夫，是這位女士的先生。一些女人會(huì)嫁給一個(gè)男人在很大程度上是因?yàn)槲覀儠?huì)想象一下他將來會(huì)不會(huì)是一個(gè)好爸爸。一個(gè)好的父親他的重要職能是什么？他的重要職能就是保護(hù)這個(gè)家庭，支持這個(gè)家庭，而且支持母親。我相信如果你的伴侶、你的先生愛你，對你充滿了尊敬，并且認(rèn)為你是他合適的伴侶，他更有可能會(huì)支持你的生育。在我的經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中，我發(fā)現(xiàn)很到女人都把她們擇偶（選擇自己的伴侶）當(dāng)作是人生中最重要的一個(gè)決定。我相信一個(gè)足夠好的父親會(huì)讓自己的妻子感到自己是一個(gè)美麗的女人，尤其是當(dāng)妻子懷孕的時(shí)候，這個(gè)丈夫看妻子的眼神，仍然把她視為一個(gè)最美麗的女人，同時(shí)他也會(huì)和妻子渡過這樣一個(gè)艱難的生產(chǎn)過程。再同時(shí)，他會(huì)幫助妻子在生產(chǎn)以后，回到家中的時(shí)候，他會(huì)幫助妻子一起照顧這個(gè)孩子，并且安頓這個(gè)孩子。
在現(xiàn)代社會(huì)中，我們發(fā)現(xiàn)有一些女人會(huì)選擇一個(gè)伴侶，但不會(huì)與他結(jié)婚。她會(huì)選擇一個(gè)伴侶，有可能之后會(huì)跟他結(jié)婚，但可能也不會(huì)，說不定。或者她也會(huì)選擇讓另一個(gè)女人作為自己的終生伴侶。在這種同性戀的婚姻當(dāng)中，我相信這位女士有可能找一個(gè)自己認(rèn)識(shí)的男性或者不認(rèn)識(shí)的男性，通過人工授精的方式讓自己獲得孕育。通常這種人工授精的過程之前有個(gè)協(xié)議，就是這個(gè)女士也會(huì)跟男士談，我需要你的精子作為人工授精的必要環(huán)節(jié)，準(zhǔn)父親有可能也會(huì)給出這樣的條件，“OK，如果我同意的話，我也需要知道這個(gè)孩子，這個(gè)孩子也需要知道我，他需要知道我是他的父親”，通常這種協(xié)議是在雙方都知情的情況下進(jìn)行的?；蛘吲藭?huì)找到當(dāng)?shù)氐木訋欤苯痈訋旖涣?，在這種情況下，女人永遠(yuǎn)不知道精子提供者是誰，這個(gè)孩子的父親永遠(yuǎn)也不會(huì)知道自己精子提供給了誰。所有的這些出生前的決定，都會(huì)影響這個(gè)女人后來的一生。
我覺得一個(gè)女人有可能會(huì)選擇她認(rèn)為可以當(dāng)一個(gè)足夠好父親的男人結(jié)婚，有可能也會(huì)選擇這樣一個(gè)男人，這個(gè)男人在她看來是性感的、有魅力的男人。有可能這個(gè)女人也會(huì)選擇選擇和另外一個(gè)男人作為這個(gè)孩子的撫育者，而不是精子的提供者。
在這種情況下，當(dāng)一個(gè)女人覺得一個(gè)男人足夠吸引她，她也足夠愛他的情況下，在相戀情況下結(jié)合的夫妻，通常他們的孩子會(huì)有兩種心態(tài)：一種心態(tài)，孩子覺得自己被排除在外，父母親太緊了，弄不開他們，他會(huì)感覺自己會(huì)排除在外；第二種孩子的感覺會(huì)覺得：我是一個(gè)特殊的孩子，我是一個(gè)特殊的禮物，我是一個(gè)受祝福的孩子，因?yàn)槲野职謵畚覌寢?，我媽媽也愛我爸爸，而我被他們同時(shí)愛著。
有這樣的實(shí)驗(yàn)證明，在同性戀夫妻和異性戀夫妻之間進(jìn)行比較，看看兩種類型的家庭，哪種家庭的孩子會(huì)更好。實(shí)際上所有的調(diào)查結(jié)果都表明，無論是同性戀、異性戀，他們帶出的孩子沒有可比性，沒有任何明確的好與壞之分，只有其中一個(gè)因子是確定的，就是父母雙方都把孩子當(dāng)作世界上最重要的一個(gè)存在，比所有的其他都重要。
所以我相信孕嬰最終是否成功在于父母雙方是否能夠彼此把自己投入到這份世界上最特殊的愛中去，即愛自己的孩子，愛自己的骨肉。
接下來要談到的一個(gè)點(diǎn)是，到底在家庭生產(chǎn)還是在醫(yī)院生產(chǎn)，以及比較時(shí)興的月子中心、會(huì)所進(jìn)行生產(chǎn)，我相信最終選擇的標(biāo)準(zhǔn)在于你在哪里最能感覺到你是這個(gè)生產(chǎn)的主人，你不是一個(gè)醫(yī)生或者一套醫(yī)療機(jī)構(gòu)的被動(dòng)參與者，他們把你拖到哪里就在哪里生，他們在什么時(shí)間點(diǎn)要剖你就要被剖，你純粹被當(dāng)做一個(gè)物體來看的感覺對于一個(gè)母親來說非常不好，這樣會(huì)削弱你感受的主動(dòng)性，當(dāng)一個(gè)女人越主動(dòng)，越放松，自己越能掌控這個(gè)過程，這個(gè)女人將會(huì)跟自己孩子的連接會(huì)更強(qiáng)烈。
我相信接下來這個(gè)主題就是你到底是怎么生孩子，這是一個(gè)技術(shù)性的問題，這個(gè)技術(shù)性的問題現(xiàn)在也有很多選擇供母親們參考。第一個(gè)就是自然分娩，通過陰道分娩來順產(chǎn)孩子；第二個(gè)就是剖宮產(chǎn)，醫(yī)生直接從子宮中取出孩子；第三種體驗(yàn)就是所謂麻醉性的生產(chǎn)，母親還是通過順產(chǎn)形式，但卻是無痛生產(chǎn)。
有很多女人通過人工助產(chǎn)生下自己的孩子后，她們在產(chǎn)后會(huì)非常感謝醫(yī)生，醫(yī)生讓自己免除了痛苦，她們也會(huì)很愛自己的孩子，因?yàn)楹⒆拥某錾鷽]有給她們造成過大的痛苦。而所有經(jīng)歷過順產(chǎn)的女人，我相信一般的女性都渴望生產(chǎn)方式是順產(chǎn)，所有經(jīng)歷過順產(chǎn)的女人在產(chǎn)后都有一種感覺，這種感覺就是成就感、自豪感：我經(jīng)歷了這這么多磨難，最終通過自己的力量生出了這個(gè)孩子。她們 會(huì)對自己的力量產(chǎn)生一種自豪感。一個(gè)對自己感到自豪的女人，同樣也會(huì)對自己的孩子感到自豪，因?yàn)槟愫臀乙黄鸾?jīng)歷這個(gè)過程，是一個(gè)合作對象。
剛才已經(jīng)談到了很多，如果你要做一個(gè)強(qiáng)大的母親，做一個(gè)堅(jiān)強(qiáng)的母親，就要明白一個(gè)強(qiáng)大的母親是由很多不同因素匯聚在一起成就出來的。先談到這里，看看各位同學(xué)有沒有什么問題？
提問環(huán)節(jié)
一、剖宮產(chǎn)女人會(huì)沒有自信，與孩子的連接不好，是這樣嗎？
阿琳：我相信最重要的來決定一個(gè)孩子與母親之間聯(lián)系的決定性因素，在于母親一方，即這個(gè)母親是不是全身心想要這個(gè)孩子，如果一個(gè)母親全身心想要這個(gè)孩子，無論是剖宮產(chǎn)還是順產(chǎn)，都會(huì)和孩子之間有連接。我認(rèn)為剖宮產(chǎn)的好處在哪里，就是孩子漂亮，經(jīng)過剖宮產(chǎn)出來的孩子沒有經(jīng)過產(chǎn)道擠壓，頭圓圓的，沒有被壓扁，出來的時(shí)候活靈活現(xiàn)很漂亮，媽媽看到一個(gè)漂亮的孩子，不像順產(chǎn)出來的孩子，又黏糊，頭又被壓扁拉長，看上去像是有點(diǎn)小畸形的小寶寶，當(dāng)一個(gè)媽媽看到這么漂亮的剖宮產(chǎn)孩子時(shí)，一定也會(huì)跟孩子之間產(chǎn)生巨大的連接感，這一點(diǎn)不用擔(dān)心。
你剛才描述這樣一種夫妻不好的情況，對孩子的生產(chǎn)過程或者是產(chǎn)后都會(huì)有巨大的影響。分三點(diǎn)來談：
第一種影響，如果一個(gè)母親因?yàn)殛P(guān)系不好產(chǎn)生焦慮情緒、過多的抑郁情緒，那她和胎兒之間的營養(yǎng)交流也會(huì)受到影響，通過臍帶給孩子傳遞出來的營養(yǎng)中也會(huì)攜帶有焦慮和抑郁，這已經(jīng)得到科學(xué)證明。母親在懷胎過程中，她的焦慮和抑郁會(huì)直接通過某種荷爾蒙的形式傳遞給胎兒，這已經(jīng)得到證實(shí)。
第二種影響，如果這個(gè)女人在懷孕期間對她的先生始終飽有憤怒，她會(huì)傾向性認(rèn)為是你把孩子放到我身上，是你扔到我身上給我接的種，當(dāng)在這種情況下，她會(huì)把自己作為一個(gè)母親對這個(gè)孩子的愛削弱掉，她會(huì)覺得自己是一個(gè)被動(dòng)的受害者，這是第二個(gè)影響。
第三種影響，懷孕期間如果夫妻感情不好，他作為丈夫討厭這個(gè)妻子，并且他受夠了這個(gè)妻子，那么他將在一定程度上也會(huì)討厭這個(gè)孩子，并且也會(huì)受夠了這個(gè)孩子，這是他所不能控制的。
在這種懷孕氛圍中成長起來的胎兒，將來可能會(huì)成長為一個(gè)弱小的，甚至不自信的孩子。一個(gè)孩子如果是弱小的，是不自信的，他（她）反而有可能就會(huì)更鬧一些，更加想吸引自己父母尤其是早期想吸引母親的注意，如果母親跟他的連接比較弱，母親也遭受夫妻感情的創(chuàng)傷，那么母親很難真正意義上的去回應(yīng)孩子，或者找到孩子的真正需求，這個(gè)時(shí)候孩子就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他（她）的哭與鬧不會(huì)帶來一種控制感，因?yàn)楹⒆有枰杏X到自己能控制周圍的客體才有自信，相反的，他（她）的哭與鬧得不到反應(yīng)，他（她）獲得的就是創(chuàng)傷。
二、剛才那位同學(xué)問到一個(gè)女人想要自己的孩子，但因?yàn)榧易逶蛞煌显偻?，她感覺非常憤怒，這會(huì)對孩子未來有什么影響？
阿琳：這種情況并不是很少見，如果一個(gè)女人因?yàn)榧易逶虿荒軌蛏a(chǎn)，她額懷孕一拖再拖的話，那么這個(gè)女人將來要生孩子，她和丈夫的關(guān)系要緊密地凝聚在一起，這樣才能應(yīng)對來自于家族的孤立感，她會(huì)覺得非常孤單，因?yàn)榇蠹彝ゲ惶С炙a(chǎn)，這種情況也是很常見的，常見于不同種族、不同國家、不同文化之間的夫妻結(jié)婚之后來自于大家族的壓力。這樣的母親需要尋找的是什么？需要尋找家族之外的支持，需要和其他母親結(jié)識(shí)，并且和她們組成某種支持的團(tuán)體，她需要知道其他母親的體驗(yàn)，需要跟她們交流分娩生產(chǎn)的過程，她需要這樣一個(gè)集體來代替那個(gè)大家族的缺失所帶來的影響。
三、同性戀者的孩子是同性戀的可能性更大嗎？
阿琳：回答是絕對否定的，我們有非常多的數(shù)據(jù)，有很堅(jiān)實(shí)的研究表明，同性戀夫妻帶出的孩子，他們的孩子成為同性戀的幾率不會(huì)比不是同性戀夫妻帶出的孩子大，沒有這個(gè)說法，沒有這個(gè)相關(guān)性。我再一次強(qiáng)調(diào)，同性戀的孩子絕不是來自于同性戀的家庭，這兩者之間沒有相關(guān)。
四、如果由于剖宮產(chǎn)無法導(dǎo)致一開始親自撫養(yǎng)孩子，甚至三歲之前都不是主要的撫養(yǎng)人，這種情況該怎么彌補(bǔ)？
阿琳：我想一個(gè)孩子在出生以后，可以被很多人撫養(yǎng)，可以被先生撫養(yǎng)，可以被一個(gè)保姆撫養(yǎng)，可以被祖父母撫養(yǎng)，這都不是關(guān)鍵問題，關(guān)鍵是撫養(yǎng)者要愛這個(gè)孩子，這才是最關(guān)鍵的，也就是說這個(gè)撫養(yǎng)者要足夠懂得這個(gè)孩子的需求，并且足夠愛這個(gè)孩子，并且精心照顧他（她），這才是最重要的。母親撫養(yǎng)的職責(zé)可以被很多人承擔(dān)，這不是關(guān)鍵，比方說我本人就是由祖父撫養(yǎng)的，我愛他，他也非常愛我，我們的關(guān)系非常非常好。
五、人工受精的孩子，父親不是精子提供者，當(dāng)孩子知道后會(huì)造成孩子對父親身份認(rèn)同的影響嗎？
阿琳：我覺得有兩種可能性，相信這對孩子是有影響的：第一種可能，孩子長大以后覺得自己非常強(qiáng)大，因?yàn)樗袃蓚€(gè)父親，他的父親一給了他強(qiáng)健的身體，父親二給了他一個(gè)很好的撫育，所以他覺得他是被兩個(gè)男人所祝福的。第二種可能性就是孩子會(huì)感到一種分裂感，會(huì)體現(xiàn)到一種分裂的感覺，他會(huì)很好奇我到底應(yīng)該忠于生父還是養(yǎng)父，我相信這取決于母親的態(tài)度，取決于母親對于生父和養(yǎng)父的態(tài)度。
六、如果一個(gè)女性有產(chǎn)后抑郁這意味著什么？
阿琳：這個(gè)問題是一個(gè)非常重要的問題，我相信有兩種原因會(huì)引發(fā)女人的產(chǎn)后抑郁：第一種就是生理因素。女人在生產(chǎn)完之后，她的荷爾蒙會(huì)迅速下降，尤其在產(chǎn)后48小時(shí)之內(nèi)荷爾蒙會(huì)急速下降，這會(huì)立馬讓一個(gè)女人感到非常的耗竭與失落，這會(huì)使產(chǎn)后的母親產(chǎn)生抑郁心境，這個(gè)抑郁心境將會(huì)在48小時(shí)之內(nèi)消退。另外就是心理原因，最重要的心理原因就是這個(gè)女人在生產(chǎn)完之后，體驗(yàn)到強(qiáng)烈無法勝任母親這個(gè)角色的感覺。這種強(qiáng)烈的無法勝任感來自于幾個(gè)方面，比如說這個(gè)女人生產(chǎn)完之后她發(fā)現(xiàn)馬上就要開始喂奶，她晚上要醒來很多次，這是非常耗竭的事情，她覺得自己身體是疲倦的或者是完全耗竭的，而她完全無法休息，馬上要開始哺育過程；還有一些女人產(chǎn)后會(huì)脹奶，很痛苦，甚至有的會(huì)有炎癥產(chǎn)生；另外還有一種很重要的感覺，就是這個(gè)母親生產(chǎn)之后覺得自己所有生命能量、所有存在都必須被這個(gè)小東西占據(jù)，而她沒有自己空間，自己空間被壓縮到極致，當(dāng)所有心理因素組合在一起，會(huì)導(dǎo)致一種心理層面的產(chǎn)后抑郁，這種產(chǎn)后抑郁會(huì)延續(xù)更長時(shí)間。
我相信，心理性產(chǎn)后抑郁可以通過母親在產(chǎn)后她周圍人對她的幫助與保護(hù)中得到消解，比如說她產(chǎn)后有人照顧她的食物，她不用自己做飯，有人幫助她清洗，她不用自己清洗，以及孩子不光她一個(gè)人照顧，還有其他人愿意幫她照顧，母親獲得了良好的照顧情況下，我相信生理性產(chǎn)后抑郁會(huì)得到迅速的消退的。而心理性的產(chǎn)后抑郁也會(huì)因?yàn)檫@些照顧而有所緩解甚至消退。心因性的產(chǎn)后抑郁時(shí)間會(huì)持續(xù)更長，而且需要更高強(qiáng)度的照顧。
我在這里有一個(gè)鮮活的心因性的產(chǎn)后抑郁的例子，我的一個(gè)學(xué)生成為了母親，她當(dāng)時(shí)生孩子時(shí)正準(zhǔn)備博士畢業(yè)，她老公提出在你博士畢業(yè)之前由我?guī)Ш⒆釉趺礃?，你完成你的學(xué)業(yè)。女博士在學(xué)校里把這些東西做完之后，之前她把孩子丟給老公照顧，老公也自愿照顧，當(dāng)她回到家的時(shí)候，她發(fā)現(xiàn)老公蓬頭垢面，胡子沒刮，臉也沒洗，而且衣服也很邋遢，老公說我必須把所有精力全花在寶寶身上，根本沒精力照顧我自己了。從這個(gè)例子可以看出，真正的心理性產(chǎn)后抑郁來自于母親或者父親照顧孩子的過程中，自己存在空間的完全被剝奪，也就是說我們無法關(guān)注自己，只能照顧孩子，這種心因性的產(chǎn)后抑郁無論是男是女都會(huì)發(fā)生。所以我建議這個(gè)丈夫，你每天要給自己一點(diǎn)時(shí)間，不要全部帶孩子。在他可以和自己家人有了聯(lián)絡(luò)之后，他和自己朋友同事產(chǎn)生聯(lián)絡(luò)之后，這位丈夫就從他的產(chǎn)后抑郁中恢復(fù)過來，并且更有能力來帶孩子。當(dāng)這些連接感被重新建立起來，他的私人空間被重組之后，他也覺得自己更有心力帶孩子。
七、現(xiàn)在女人獨(dú)身主義越來越多，阿琳怎么看女性身份，以及男人與女人的關(guān)系？
阿琳：這樣的女性實(shí)際上通常是很多的，對這個(gè)問題的解讀不是說女人獨(dú)身主義，而是說一個(gè)獨(dú)身母親的現(xiàn)象。一個(gè)女人決定成為一個(gè)獨(dú)身母親，通常是因?yàn)樗霸?jīng)試圖想建立過和男人（女人）建立起親密關(guān)系，但和男人（女人）的關(guān)系通常讓她感覺非常失落與失望，她們也已經(jīng)三十多歲甚至四十多歲，在這個(gè)階段她們越來越覺得自己生命年華的老去，她們想要一個(gè)孩子，但是這個(gè)時(shí)候她們的親密關(guān)系無法讓她們滿意，于是她們想，直接跳到孩子這個(gè)階段來。我相信這個(gè)時(shí)候的女人是需要以足夠的支持才能以單身身份養(yǎng)育一個(gè)孩子，她需要從自己的原生家庭那里、朋友、同事、社會(huì)大環(huán)境那里尋求到足夠多的支持，來讓自己養(yǎng)育這個(gè)孩子，這樣她才不會(huì)受到很劇烈的影響，甚至產(chǎn)生抑郁的現(xiàn)象。
課程先到這里，先休息五分鐘，五分鐘之后再回來，問題環(huán)節(jié)到此結(jié)束，接下來再講強(qiáng)壯的寶寶。
主持人：現(xiàn)在進(jìn)入休息時(shí)段，五分鐘之后會(huì)回來。
演講下半段：強(qiáng)大的寶貝
阿琳：接下來要談?wù)摰氖翘褐佬┦裁?？腹中六個(gè)月大的嬰兒就可以識(shí)別母親的聲音，并且能夠在某種程度上力圖去理解母親的聲音。我相信一個(gè)六個(gè)月大的胎兒在腹中的時(shí)候能對母親的聲音產(chǎn)生快速的反應(yīng)，相對于聽到的其他聲音而言，他（她）對母親聲音反應(yīng)速度會(huì)更快?，F(xiàn)在掌握所有證據(jù)都表明，一個(gè)胎兒在六個(gè)月大的時(shí)候，他（她）是能識(shí)別母親的聲音的。而且六個(gè)月的胎兒也能識(shí)別他（她）的母親到底是快樂還是不快樂。一個(gè)快樂、愉悅的母親，她腹中的胎兒會(huì)更活潑，他（她）會(huì)拼命地踢媽媽或者不停地動(dòng)，一個(gè)不快樂的母親、 憂傷或者抑郁的母親，她的胎兒會(huì)更安靜，不會(huì)那么折騰。
實(shí)際上胎兒剛出生之后的一瞬間，一個(gè)胎兒的條件反射是他（她）會(huì)下意識(shí)尋找橢圓形的事物，他（她）不會(huì)尋找方形或者三角形的事物，他（她）會(huì)尋找橢圓形的事物，為什么？因?yàn)樗ㄋ┮獙ふ夷赣H的臉。所以一個(gè)剛出生的嬰兒他（她）會(huì)尋找母親的臉，尋找母親的聲音，而且很想識(shí)別母親的語言。當(dāng)一個(gè)嬰兒來到這個(gè)世上的時(shí)候，他（她）已經(jīng)做好了一種和母親產(chǎn)生連接的準(zhǔn)備。
實(shí)驗(yàn)表明， 如果在一塊棉布上粘著 自己母親的奶水，他（她）將對那塊棉布產(chǎn)生反應(yīng)，并且朝著那個(gè)棉布望去或者有反應(yīng)，如果那塊棉布上粘著其他母親的奶水，他（她）就不會(huì)有這種反應(yīng)。我相信其實(shí)一個(gè)孩子來到這個(gè)世界上的時(shí)候，他（她）已經(jīng)做好了某種準(zhǔn)備和一個(gè)重要照顧者產(chǎn)生連接，而他（她）的連接者最好就是他（她）的親生母親。母親也能體驗(yàn)到這種自動(dòng)化的連接，她看到自己嬰兒之后，她能感覺到她的寶寶就是在尋找著自己，而且就是在尋找著貼近自己的機(jī)會(huì)。
一個(gè)母親和孩子之間的連接是在孩子出生之后就馬上進(jìn)行的，母親能很敏感地知道孩子想和自己連接，而且她也有一種天生的沖動(dòng)，想馬上和孩子進(jìn)行連接。我相信在孩子出生之后，母親的第一個(gè)反應(yīng)就是想抱孩子，這就是母親和孩子之間第一個(gè)重要連接。母親會(huì)知道她的孩子當(dāng)下馬上需要的就是這樣的一個(gè)“抱持”。實(shí)際上當(dāng)她去抱這個(gè)孩子時(shí)，她心里就會(huì)有一種潛意識(shí)的念頭，我抱著的到底是男孩還是女孩？抱男孩和抱女孩是不同的，我們知道男孩在出生之后，身體構(gòu)成方面，他的肌肉量更多，而對于一個(gè)女孩來說，剛出生以后，她的脂肪量更多。在一般情況下，一個(gè)女孩出生以后，她的重量會(huì)比男孩要輕。哪怕是出生之后的一瞬間，母親就會(huì)通過抱來體驗(yàn)出、區(qū)分出男女。在出生以后，周圍的環(huán)境也會(huì)給你足夠的信息，比方說你的護(hù)士、助產(chǎn)師告訴你，哇你有個(gè)男寶或者：哦，你有了一個(gè)女寶?，F(xiàn)在的科技使母親在孩子出生之前就已經(jīng)知道孩子的性別，實(shí)際上媽媽在孩子出生之前就已經(jīng)做好了到底像抱男寶一樣去抱，還是像抱女寶一樣去抱。
我相信一個(gè)母親在孩子出生之后的另一個(gè)重要職能就是做孩子的容器。
什么叫做孩子的容器呢？
當(dāng)孩子哭泣的時(shí)候，母親會(huì)反復(fù)地琢磨或者會(huì)做實(shí)驗(yàn)，我要怎么樣才能讓寶寶停止哭泣。正是這樣的容量功能（母親對孩子的容量功能），剛才解釋了什么是容器功能，就是母親想方設(shè)法了解孩子的哭聲到底意味了什么，這樣的一個(gè)連接就是人類出生之后和外界的第一種心理連接。媽媽功能是什么？媽媽的功能是讓寶寶安靜下來，通過搖晃撫慰讓他（她）冷靜下來。我相信這種容器的功能不光是母親一個(gè)人可以承擔(dān)，父親或者是保姆等照顧者也可以承擔(dān)，只要你在琢磨著孩子的哭聲意味著什么的時(shí)候，就起著容量的功能，比方說孩子爸爸說：啊喲，我知道他為什么哭，可能是餓或者是有些疼痛，可能是衣服裹得太緊。
在剛出生后的這段時(shí)間里，母親將會(huì)把自己的孩子視為這個(gè)世界上最特殊的存在，會(huì)投入自己全部的情感，這個(gè)時(shí)候的母親是完全被孩子占據(jù)的。在這段時(shí)間，母子之間的連接，雖然是兩個(gè)個(gè)體，但母子之間的連接在剛出生之后一段時(shí)間宛如一人，一個(gè)小孩哭泣，那么一個(gè)媽媽會(huì)來撫慰，喂奶或者換尿布，也就是說剛出生這段時(shí)間，你和寶寶就是宛如一人。母親也需要在孩子出生之后給寶寶洗澡，抱抱他，搖搖他，甚至給他唱歌，你在早期所做的所有的事情都會(huì)造就寶寶在后來“愛的能力”。
當(dāng)一個(gè)母親握著孩子的小手，對他溫柔說這是你的小手指哦，捏著他的小腳趾說這是你的小腳趾哦，或者對著面部說這是你的小耳朵、小鼻子，當(dāng)一個(gè)母親這樣去欣賞孩子的身體時(shí)，這個(gè)孩子是能體驗(yàn)到的，這是他（她）將來愛自己身體的基礎(chǔ)。母親在孩子這段歲月里，也會(huì)幫助孩子構(gòu)建他的自我功能，比方她會(huì)幫助孩子學(xué)會(huì)坐立、站立、翻身、走路，也會(huì)幫助他（她）學(xué)會(huì)抓握，所以在母親的帶領(lǐng)下，一個(gè)孩子將會(huì)學(xué)習(xí)處理與應(yīng)對這個(gè)世界。或者周圍的人看到媽媽抱著一個(gè)寶寶時(shí)，會(huì)贊揚(yáng)寶寶說：哇你寶寶就能走路了，太牛了！或者是：哇，你的寶寶就會(huì)站起來了，太棒了！寶寶好壯??！一個(gè)媽媽如果能把這些評價(jià)拉進(jìn)來放到自己內(nèi)心中，她就會(huì)對自己寶寶產(chǎn)生油然而生的驕傲感，是的，寶寶真的這么壯，這么牛，這么有存在感，當(dāng)自己的母親對孩子感到驕傲?xí)r，哪怕是每一步成長，小孩也會(huì)逐漸內(nèi)化自己的心理功能，他（她）也會(huì)學(xué)會(huì)對自己感到驕傲。
雖然剛才說的這些聽起來像田園牧歌一樣的美妙，但實(shí)際上也會(huì)有很多的擾亂與擾動(dòng)。一個(gè)母親會(huì)對你說：我真的不知道自己孩子為什么老哭？我每次想給孩子喂奶的時(shí)候，孩子總是把頭轉(zhuǎn)過去；每次我想給寶寶洗澡的時(shí)候，他總會(huì)亂動(dòng)，會(huì)覺得太冷或者不爽，就是不安生。這個(gè)時(shí)候媽媽就會(huì)產(chǎn)生一種巨大的焦慮感，她甚至?xí)氲轿腋纱喟堰@個(gè)孩子扔掉算了，我針對不知道怎么帶他，這種情緒也經(jīng)常出現(xiàn)，當(dāng)一個(gè)母親焦慮的時(shí)候這種焦慮也會(huì)潛移默化傳遞給孩子。這些成長的擾動(dòng)與擾亂實(shí)際上是對發(fā)展有利的。如果母親和孩子之間能夠最終克服這些擾亂，將會(huì)使母親感覺到可以掌控自己與孩子的關(guān)系，孩子也會(huì)意識(shí)到他可以掌控自己的生活。
所以當(dāng)媽媽和寶寶一起合作著克服這些擾亂，克服掉這些擾動(dòng)之后，你不要覺得這些擾動(dòng)會(huì)使你的孩子更弱，它反而會(huì)使你的孩子更強(qiáng)，更有控制感。
寶寶的成長來自于哪里，來自于母親內(nèi)在的信念，這種信念就是：我相信我的寶寶一定會(huì)長大！母親在孩子一到兩歲之間的時(shí)候，應(yīng)該逐漸建立起一種信任感，就是他（她）有一種強(qiáng)烈的信念，即相信自己的孩子能夠熬過自己與孩子短暫的分離，能夠熬過一些巨大的哭泣，能夠熬過自己不在而由他人照顧的時(shí)刻，一個(gè)母親如果對孩子產(chǎn)生了這樣的信念，并且有信心的話，我相信無論是孩子，還是母親，在寶寶一到兩歲階段，彼此都會(huì)有更加獨(dú)立的人格。
提問環(huán)節(jié)
一、一個(gè)女人想生孩子，但又懷疑自己養(yǎng)育孩子的能力，如果老是帶著這樣的焦慮生孩子，會(huì)對孩子有什么影響？
阿琳：一般意義上說，孩子和母親之間的連接在早期是非常深刻的，所以一個(gè)母親的恐懼當(dāng)然會(huì)影響到孩子，孩子也會(huì)被傳染你的恐懼。但是我相信沒有哪個(gè)母親會(huì)抱有足夠信心，特別是第一次生產(chǎn)的母親。所有的母親都需要從周圍的環(huán)境中獲得力量，獲得支持。比方說你可以從你的母親那里獲得足夠的支持，可以從朋友那里、師長那里、先生那里，從其他新生兒母親的團(tuán)體那里獲得支持。如果有人告訴你：你的寶寶真壯 ，你的寶寶和你連接很深刻的時(shí)候，所有這些反饋對一個(gè)母親自尊、自信來說都是有幫助的。在這些支持與幫助下，一個(gè)母親會(huì)逐漸建立起自己養(yǎng)育孩子的自信，她會(huì)說：也許，我真的可以。所以這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程，不要著急。
二、留守孩子的父母在什么時(shí)候介入、怎么介入對孩子創(chuàng)傷最??？
阿琳：這個(gè)問題，回答要分很多因素，首先要談到一個(gè)因素就是時(shí)間因素。這個(gè)留守兒童是什么時(shí)候被留起來下來，是剛出生的時(shí)候離開，還是六七個(gè)月離開，還是三四歲離開，這都會(huì)產(chǎn)生截然不同的影響。第二個(gè)因素：誰來照顧這個(gè)孩子，如果這個(gè)孩子由祖父母照顧，祖父母全身心疼愛這個(gè)孩子，沒有太大問題。如果這個(gè)孩子由叔叔伯伯等遠(yuǎn)房親戚照顧，遠(yuǎn)房親戚又不疼愛他（她），只是被動(dòng)接受這個(gè)孩子的話，就會(huì)對孩子產(chǎn)生極其消極影響。這個(gè)問題要重點(diǎn)來談的就是年齡階段，如果孩子已經(jīng)和母親建立起某種情感上的連接，中間連接斷掉以后，我相信這個(gè)母親是要重新回來修復(fù)這個(gè)連接的。有臨床經(jīng)驗(yàn)表明，重新修復(fù)的母子之間連接也會(huì)使寶寶重新成長為一個(gè)強(qiáng)壯的寶寶。
三、母親沒有熬過孩子哭泣等種種煩惱，母親很煩躁，對孩子來說意味著什么？
阿琳：這對于孩子來說是非常糟糕的一種情況，這意味著：母子角色顛倒。意味著母親不但不使孩子鎮(zhèn)定下來，相反孩子有可能還要通過抑制自己的某些反應(yīng)讓母親鎮(zhèn)定下來，這是很典型的母子角色顛倒現(xiàn)象。這時(shí)周圍的環(huán)境就需要出手了，最好選擇就是讓周圍環(huán)境能先把母親鎮(zhèn)定下來、穩(wěn)定下來。
這個(gè)時(shí)候最好的介入方式，不如是這樣：先生可以對自己老婆說，老婆你去看場電影，孩子我來照顧；或者你可以對老婆說：親愛的，要不我們一起去喝個(gè)茶，享受一下兩人時(shí)光；或者：你去喝茶，這段時(shí)間我來照顧孩子。更有效一種方式就是你對母親的辛苦表示一種共情：“我知道真的不容易，你已經(jīng)盡了力，我知道非常難”。當(dāng)你已經(jīng)共情到這個(gè)母親，能讓她安靜下來之后，她才有余力讓自己的孩子安靜下來，也就是說讓這個(gè)母親重新接納自己。
最糟糕的情況是，把這個(gè)孩子交給另外一個(gè)照顧者，這個(gè)照顧者還要回頭責(zé)怪這個(gè)母親，“你看，我怎么就能照顧這個(gè)孩子，而你怎么照顧不好呢？”這是最為糟糕的一種情況。
四、中國剛剛放開二胎政策，好多將近四十歲母親想要二胎，又擔(dān)心寶寶不健康，自己精力不足對寶寶有影響，阿琳老師怎么看待這個(gè)問題？謝謝。
阿琳：我相信一個(gè)母親之前已經(jīng)成功生育過一胎，并且撫養(yǎng)過一個(gè)孩子，周圍環(huán)境需要告訴這個(gè)母親：你已經(jīng)成功過生育過一胎，并且你養(yǎng)育了這個(gè)孩子，你比很多第一次生孩子的女人更有經(jīng)驗(yàn)，所以不用這么擔(dān)心。我相信我們周圍的環(huán)境要傳遞出這樣的信念：你已經(jīng)有足夠強(qiáng)大的力量，你已經(jīng)證明過自己，而且你是有能力的。我相信，一個(gè)母親在四十多歲懷二胎的時(shí)候也要考慮自己孩子會(huì)不會(huì)有基因上或者先天的不足。當(dāng)然，通過我們的調(diào)查表明，這種不足是非常少見的，而且這種不足更多與父親年齡有關(guān)，如果父親年齡超過四十歲，這時(shí)候來自于父親那一方的基因的影響會(huì)更大一點(diǎn)。當(dāng)然，父親在四十多歲生子出現(xiàn)先天不足的情況也很少。
關(guān)于母親精力的問題，這是想生二胎的母親確實(shí)需要考慮一個(gè)問題。首先要考慮自己是否有足夠的金錢或者是支持能夠雇得起一個(gè)保姆，我想這個(gè)階段的母親有可能需要一個(gè)保姆，那么我是否有足夠的親人資源愿意一起來承擔(dān)孩子的撫養(yǎng)責(zé)任，甚至要考慮大孩子是否愿意也幫我分擔(dān)一部分。最重要的一點(diǎn)，這個(gè)決定一定要由母親做出，如果是母親做出，這個(gè)決定 將會(huì)使這個(gè)母親更有力量。一定能做決定的女人就是一個(gè)強(qiáng)大的女人。
尾聲
無論是在今天課程開始還是課程結(jié)尾，我都要強(qiáng)調(diào)一個(gè)理念就是：選擇。女人會(huì)成為一個(gè)強(qiáng)大的女人，因?yàn)樗芨兄阶约菏怯羞x擇的。當(dāng)你決定成為一個(gè)母親的時(shí)候，你要告訴自己，這是我自己的決定，如果你能把它視為一個(gè)你自己的決定，那么你就是一個(gè)強(qiáng)大的女人，而一個(gè)強(qiáng)大的女人造就一個(gè)強(qiáng)大的寶寶。我同時(shí)想指出，一個(gè)強(qiáng)大的女人也能夠做出不生孩子的決定。如果是所有人都要你生，周圍環(huán)境逼迫你生，但你自己不想生，那么我奉勸你寧愿不生，因?yàn)槟阕駨牧俗约旱男模@同樣也是一個(gè)很強(qiáng)大的決定。你同樣可以成為一個(gè)強(qiáng)大的、成熟的女人，哪怕你沒有孩子。
今天的公開演講將到這里結(jié)束，成為一個(gè)母親，成為一個(gè)女人，撫養(yǎng)自己的孩子，我相信是一個(gè)非常非常重要的課題，我們有一整套系列課程將在這周日開始啟動(dòng)，如果你對此感興趣，歡迎你加入我們。請大家保持好自己的好奇心，今天時(shí)間有限，無法滿足大家所有的問題，但在接下來開展課程當(dāng)中將有機(jī)會(huì)一個(gè)一個(gè)解答，謝謝各位！謝謝各位精彩的問題，謝謝精彩的翻譯，我希望再一次和大家見面，拜拜！
主持人：非常感謝阿琳老師今天晚上帶來的精彩演講，也感謝孫平給我們帶來如此精彩生動(dòng)的翻譯，感謝內(nèi)圈的小伙伴，感謝每一位圍觀的小伙伴，感謝大家關(guān)注。謝謝！
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