后寫意專訪
--隋牟
時間：2017年11月25日
地點：宋莊國畫院·予覺學(xué)社
人物：隋牟、雷奇俊、王吉田
雷奇?。海ê喎Q雷）隋老師，您好，請談?wù)勀膶W(xué)畫經(jīng)歷，印象比較深刻的一些故事？
隋牟：（簡稱隋）我是從1999年來北京，然后一直到2006年，就這一段時間可以說，是在探討在學(xué)習(xí)。沒干別的，我那時候很傻，不懂走市場，沒有這種想法。當時很多賣畫市場還沒有，那時候也過得很慘。我最窮的時候，在一本日記里也寫到：原來住在平房里兜里剩了五毛錢，明天吃什么飯都不知道！那時候租了一間房子，一間房子里僅放一張大案子，然后放不開床了，就放一個沙發(fā)床，蜷在沙發(fā)里邊哭。我們這代人的經(jīng)歷很多。
雷：說明您對藝術(shù)很虔誠，沒有通過賣畫來養(yǎng)活自己，也沒找別的工作來謀生？
隋：因為那時候不懂，另外一個就是覺得自己不夠完善，我們1999年來了以后，就跟石齊先生學(xué)畫，到2000年從北京畫院結(jié)業(yè)，結(jié)業(yè)后做了一個結(jié)業(yè)展，跟了一個小兄弟、小范商量，覺得不能就這樣回了，我當時抱著理想來的，回去無法回家見江東父老，離我們想要的東西還差得很遠，那我就想，想就找，什么樣的老師真正能教我們真的東西，因為那時候沒有非要找哪個有名的老師去鍍金，沒有那種想法，就是想踏踏實實把自己完善，真想學(xué)東西，就抱著這種態(tài)度。然后我們翻盡了大江南北所有的好老師、所有好的畫家，最后覺的盧沉先生，那時候不認識盧先生，我們倆就在大夏天的時候扛著一人扛一捆畫，越不會畫，越畫大畫，都是八尺、丈二，一人扛了一捆就去了，盧先生不見我們，他以為我們是賣紙的，根本就不見，他住在平西府。一片別墅里他與朱乃正先生，他們一起住到平西府的別墅里，那時候坐車很遠，然后做坐公交車，還沒有地鐵，坐到那就中午。等著，來了就一定要見一面，等了一會兒，保姆出去買菜，問你們找誰，我們講找盧先生來看畫的，是來求學(xué)的，你們等著，我去買菜回來幫你們問一下盧老師，過了一會兒回來跟盧先生說了，先生親自把我們迎了進去。
雷：說明盧先生對學(xué)生很厚愛，非常有耐心。
隋：先生幫你看畫每一張不管你畫得多爛，都很認真的看，他能從畫里面能讀到你畫畫的過程，你畫的時候是痛快的、是愉悅的，還是痛苦的，他就知道，你的知識結(jié)構(gòu)里缺什么東西，他也知道，他會幫助你完善你的知識結(jié)構(gòu)。比方你造型不過關(guān)，那你去解決造型，你要畫面分割不過關(guān)，那你去解決構(gòu)成，他就是這樣一點點，幫你完善你的知識結(jié)構(gòu)，我每去一次，半年都不用去、沒臉去，你解決不了問題，你就沒法去見他，就是一個問題一個問題的解決。其實我們一路走來，我覺得很受益的就是這些，一個問題一個問題的解決。其實到現(xiàn)在為止，我還是在有原則性的、有目的性的在實踐，在去做些東西。
雷：你想立志成為一名藝術(shù)家?
隋：那是肯定的，我們抱著的理想是很大，當時就這么想的，其實當時想得非常簡單，就想來北京兩年掂著筆就能夠成為畫家。但結(jié)果越學(xué)越深，越學(xué)越離自己的理想差的太遠，所以越學(xué)越覺得自己太丟人，就是一頭扎進去就很長時間。剛來北京我跟石先生還沒畫人物，那時候畫花鳥。到盧先生這里，先生說你應(yīng)該像一個建筑一樣，該開很多的窗戶，讓更多的陽光進來，先生點撥極好。他說，你是一個年輕畫家，你不能說你是畫花鳥的，還是畫人物、山水的，你應(yīng)該想畫什么就畫什么，一下子就改變了我的這種觀點。過去覺得，我是花鳥畫家，或者我是山水畫家。他的一句話就是徹底推翻了我以前的這種觀點，然后就是一頭扎進人物里面。一折騰就是十幾年。
雷：您繪畫題材廣泛，人物、山水、花鳥，以及對書法、篆刻、古琴、收藏古畫、古籍書都所涉獵與研究，在繪畫題材中為什么選擇主攻人物畫？
隋：小時候生長的環(huán)境不同。我是在姥爺家長大的，姥爺過去家里成分不好，他們家里收了一些字畫、八仙桌、丹瓶、茶壺，上畫了很多這種傳統(tǒng)題材、山水、古人。我小時候是在這種環(huán)境里長大的，就是看小人書長大。我這個年齡陪伴我成長過程最多的是小人書。小人書那時候能買的就買，買不起就把它畫下來，這種訓(xùn)練基本上是在那種環(huán)境下培養(yǎng)起來。
雷：您師從石齊、盧沉兩位老師對您后來的藝術(shù)有什么樣影響？
隋：這兩位老師對我個人來說是非常重要。石先生他的一些觀點和技術(shù)都是非常高的，因為他們傳承有序，都是從大道上過來的。他們這種師承關(guān)系，都是從祖輩們?nèi)琰S胄、葉淺予、李可染等老先生們的影響都很大，嚴格地說盧沉先生是一位教育家，他的教學(xué)思想、藝術(shù)主張和教學(xué)觀點，都是很有高度的，是大智慧，先生的教學(xué)很成功。理論體系上升到極高的一個教學(xué)高度，是一個有成就的藝術(shù)家，他的一些藝術(shù)觀點、教學(xué)主張，對我個人而言，是非常受益的。他的那些辦法、是開明的，是很前衛(wèi)、很當代、又很傳統(tǒng)的。我經(jīng)常去先生家看畫，也算不得是常去，但去了也不是受表揚，經(jīng)常挨罵，他很少表揚一個學(xué)生，先生能說，“你還是能畫人物”，就這么一句話。對你的前途已經(jīng)是非常的肯定了，就是你有畫人物畫這種感覺、潛能。這對畫家這一句話，對畫家能不能成形、下了肯定。這是盧先生跟別人不一樣的，還有一個就是他看畫，他能讀懂你的知識結(jié)構(gòu)是不是完善，你的知識結(jié)構(gòu)里缺什么東西，需要補什么東西，這都很重要。到現(xiàn)在為止這么多老師，我沒有發(fā)現(xiàn)有第二個。
雷：石齊先生在色彩體系上，我個人覺得做出很大的一個突破？
隋：石先生他成就不光是色彩、書法。書法線條質(zhì)量，都是下過很大的功夫，他在研究自己的課題上用了八年時間，一直在研究和探討他自己的藝術(shù)理論體系，總結(jié)了很多個人的一些藝術(shù)主張、一些觀點，我從中學(xué)了很多。石先生也是這樣，是從大道上過來的，只是個人追求不同而已，他追求的東西可能跟別人不一樣，石先生也算是經(jīng)歷了很多，然后很有自己的主見、藝術(shù)觀點，就一直按照自己這套理論體系在前進、在總結(jié)、在發(fā)展。
雷：古人說，師古人之跡，不如師古人之心，您善于師承老師的藝術(shù)精神？
隋：我們學(xué)別人東西，要學(xué)最好的東西，不是說皮相，學(xué)皮相很容易，表現(xiàn)東西也很容易，但內(nèi)在的東西是很難。內(nèi)在東西它讓你成形，不是說你學(xué)過花拳繡腿，然后你就能刷兩筆就行，是要規(guī)范的，如京戲一般。一個畫家對自己有嚴格的要求，你才能夠真正的讓自己走向大道。否則的話，你只是僅僅從別人的學(xué)會畫花，學(xué)會畫鳥，然后你永遠只會畫花畫鳥。藝術(shù)家一定要有自己獨特的藝術(shù)語言，更多的還是要實踐，實踐是非常重要。
雷：筆墨是藝術(shù)表現(xiàn)手段，你如何做到自己的作品的立意、造型、構(gòu)圖、設(shè)色包括提拔，與當代的畫家不重疊、不重合，形成自我個性化的這種筆墨語言和圖式、風(fēng)格？
隋：其實這些東西就是一個畫家的知識結(jié)構(gòu)的完善，一個畫家知識結(jié)構(gòu)是否完善，這些元素你都具備了嗎？造型趣味、設(shè)色，然后畫面分割，書法、骨法用筆，這些就是一個畫家基本必要具備的素質(zhì)，你只要具備了這些東西你就成了。我們常常在談我畫什么東西，或表現(xiàn)什么東西，或怎么構(gòu)圖，其實這些東西我倒不覺得多么重要，反而你天天把這當做一個事，反而是個累贅了。我個人認為，就是你的知識結(jié)構(gòu)不完善。我堅持一個觀點，就是道家說法“一生二，二生三，三生萬物，”這個是非常重要的法則。你的所有的東西是自己生發(fā)的，是由你心里開始生發(fā)出來，而不是說你借鑒，然后變成你的，我覺得很像變戲法、變魔術(shù)一樣。這還不是我們最想要東西，我們最想要的東西一定是胸中有丘壑，然后吐納，這才是最高的一種狀態(tài)、一種境界。比如一個人到了一定的成就，有一定的閱歷、到了一定年齡，很多事是自己形成的。不需要你去說，不需要你引經(jīng)據(jù)典，不需要別人去指導(dǎo)，自己能去分別。為什么呢？因為他看到了結(jié)果。這是源于一個人有了一定的閱歷以后，有了很完善的知識結(jié)構(gòu)以后，才可以做到。
比如說我20歲和40歲、50歲絕對不一樣，你20歲的時候容易沖動，很多事你是只看到事物的現(xiàn)象而不是看到結(jié)果，到了一定的年齡，你再看事物就會看到結(jié)果而不是現(xiàn)象。畫家也是這樣，畫家你到了一定程度，其實是看本質(zhì)。很多的東西不是往外求，而是要向內(nèi)里求，就是從心里去追求一些東西。我們實際上一路走過來很多的東西是通過自己實踐，通過給自己定目標、定方向。比如今年解決一個問題畫面厚重，那么這一年就解決畫面厚重問題。一個問題解決過了，你就已經(jīng)突破了，你要有目的性、有針對性、有研究性。學(xué)會肯定、否定，然后你想不進步都不可能。其實畫家要成就自己，我覺得更多的不是跟老師去學(xué)哪個老師，我主張讓學(xué)生一定要把自己完善，完善自我才是最重要，技術(shù)根本不重要，很多東西一定要有自己的主張和思想的引導(dǎo)。
雷：這幾年，您深研佛學(xué)禪經(jīng)，從您的作品中能體現(xiàn)一種禪意，那么，禪畫自唐代王維開先河之后，影響貫休、牧溪、梁楷、八大等大師，請您談?wù)剬ΧU畫的理解與定義?
隋：佛教題材歷史從古到今就有很多的人受益于佛教文化。不管你是修行，還是你畫這種題材，它實際上對人的身心滋養(yǎng)是很重要，我們看法常、梁楷、八大、丁云鵬、金農(nóng)、羅聘、陳洪綬，這些歷史上有成就的畫家，他們本身一個是畫這種題材，二就是他們本身都是修行者，都是得道的一些高僧或者是一些有修行的人，比如石濤、泓仁、他們這些方面修養(yǎng)都很高。他們一邊修行，一邊把這種東西真正實踐到藝術(shù)，對我個人修行也算是一個法門，它讓我自己身心會很受益。畫什么題材不重要，重要是用這種狀態(tài)，用這種狀態(tài)表現(xiàn)你想表現(xiàn)的東西。
雷：禪畫與文人畫的區(qū)別？
隋：我們?nèi)嗽谑浪桩斨猩?，市井當中生存，自是顯眾生相，所謂眾生相，一定是有俗人、江湖人、文人、佛家人、道家人還有官家人，對吧？那你說文人是什么相，佛人是什么相？江湖人又是什么相，它是著相的，畫也是著相的，你是一個俗人，你再好的東西也高不了，但你要是雅人，你畫幾株小草也不入俗。其實這些東西就是我們說的，題材不重要，重要的是人。不管你是學(xué)佛、學(xué)畫、還是學(xué)做事、做生意都是修行。若說一個人你說他是什么面相，或有福或命苦，我們在世俗里時間長了，閱人無數(shù)的時候，有一個人走進來，不管他是做生意、還是當官、還是干嘛？基本上判斷不會錯。那說明什么問題，說明所有的東西就可以通過你的閱歷、經(jīng)歷是能夠判斷的準確的，經(jīng)歷是主要的。那么畫畫，為什么我們畫佛教題材，他是養(yǎng)心、養(yǎng)人，而且他對我們的這種影響是非常大的，然后時間一長對你的修行能修什么樣的果，這種因，必須要堅持，你只要持續(xù)下去，肯定錯不了的。
雷：想聽聽隋老師您在中國畫創(chuàng)作的一些想法？
隋：我個人屬于比較貪的，書法、篆刻、山水、花鳥、人物、佛教題材、仕女題材都很多，涉及非常廣泛，寫生也很貪，這兩年想畫點敦煌壁畫的一些佛道像，很多的這種內(nèi)容，我覺得現(xiàn)在我想做的事特別多。創(chuàng)作，我個人認為，所有的東西都是來源于生活，創(chuàng)作就要有感而發(fā)，所有來源于生活，從生活里來，通過寫生，通過實踐把我們想要表現(xiàn)的這些東西，用我自己的語言或者想要的這種語言去表現(xiàn)。這兩年其實也一直在探討，也在找一個很適合自己的地方，但是到處在走，去的地方也挺多，但是哪個地方特別適合我，現(xiàn)在還在找，還在探討。還在一邊游走，一邊感受。到底哪個地方適合我們，這個也是很重要，的慢慢的找，可能當我的選擇方向上有了一個固定性，我們想要的地方可能就會有。
今年計劃主要不是在人物，而是在山水。其實我一直在階段性的做事，我的所有的東西都是有階段性的，比方我研究線條，開始對線條的追求，一般是兩條腿走，我不僅是只研究一種很細的線，我覺得一定是有很粗、很細的對比，這種對比是非常明顯，就我一直在這兩種可能性里邊找。因為這種有對比性，對自己發(fā)展是不一樣。實踐當中我覺得很明顯的，我個人覺得也很受益于這些。
雷：您如果看待大多數(shù)的畫家在學(xué)習(xí)傳統(tǒng)時，往往偏執(zhí)于筆墨技法的繼承，忽視了自我風(fēng)格的追求與形成？
隋：我個人覺得筆墨是很重要，為什么呢？藝術(shù)家其實說白了就是個匠人，對吧，匠人一定是要有技術(shù)的，有了技術(shù)才能談到發(fā)展。如果說你只談發(fā)展，沒有技術(shù)，我覺得都是空談，你說你能上天你沒有翅膀或者沒有像翅膀一樣的技術(shù)支持你你就是空談，沒有任何意義。很多事要如法如理，學(xué)佛還需要八萬四千法門，何況你還是個人。凡人做普通的一件事，你要是沒有方法，不如法如理是很難呈現(xiàn)。我倒覺得這個技術(shù)，不是壞事，技術(shù)一定是大道而來，不要小看技術(shù)，所謂古人給我們傳統(tǒng)技術(shù)，那不是小道的技術(shù)，不是說僅僅是筆墨而已，它包含了很多東西，為什么古人把這些線，總結(jié)成各種各種描法、筆法，它也是一種智慧的結(jié)晶、它也是一種提煉。這種提煉是一個不覺的人、知識結(jié)構(gòu)不完善的人，你想利用它都很難，都利用不好，所以你想想看，如果說沒有技術(shù)，你要去大自然去面對、去寫生，你是蒼白的。所以你只能是干著急，沒有用。因為實踐告訴我們其實我們走過很多彎路，就是因為沒有技術(shù)。像我們當代人，你說誰離開傳統(tǒng)，誰不是爹娘生養(yǎng)，你說誰敢說我不是爹娘生養(yǎng)，那誰就離開傳統(tǒng)，我們可以承認他，但沒有一個人敢冒出來說我不是爹娘生。這種土壤適合這種文化，其實才是真正的傳統(tǒng)，傳統(tǒng)是經(jīng)過深思熟慮的、是經(jīng)過規(guī)范的、如京戲，之所以能成為經(jīng)典是因為她是有傳統(tǒng)的、是講究的
雷：文人畫與新文人畫的本質(zhì)區(qū)別在哪里？那么，當代寫意畫家是否具備文人畫的這種條件和標準？
隋：所謂的文人畫也好，新文人畫、寫意畫也好，所有這些東西，其實我覺得都不重要。我個人不覺得，我是什么樣的畫家，其實我就是一個普普通通的一個畫畫?？梢赃@么說，就是我會的僅僅是我想追求的這些東西，可能我追求的這些東西離他們要求的是有距離的，但是，并不一定是適合我個人，可能是我想要的東西，是由我自己的個人的嗜好、興趣、知識結(jié)構(gòu)、生活閱歷有關(guān)系，但我堅信一點，能夠傳承下來的都是精華。我們所繼承這些，所看到這些優(yōu)秀、經(jīng)典好的作品就是最好。不管你是文人畫還是寫意畫還是其他的，只要讓我們能夠有機會見到都是好的，不需要你標新立異。我倒覺得畫家分兩種，一種就是我們所謂說的文人畫，另外一種就是匠人畫、畫家畫。匠人畫其實更多是用一種技術(shù)，就像寫文章一樣用各種各樣詞匯量、標志來裝飾、表現(xiàn)你想要表現(xiàn)的東西，那文人畫更像一個文人平鋪直述、有感而發(fā)，它更多不用詞匯量，完全直接用自己的心來感受、來抒發(fā)他的情懷，那我倒覺得后者就是我比較向往的，到了一定的程度，技術(shù)就不重要了。那我們開始談，學(xué)畫一定先學(xué)技術(shù)，但是你學(xué)到一定的高度，有了高度、寬度、深度，那你這個技術(shù)就不重要，你的人是最重要。你的人具備了趣味、能量、智慧這些東西，你用什么題材，用什么技術(shù)？用什么內(nèi)容都不重要。書法也是這樣。
雷：請您談?wù)剬W(xué)院教學(xué)與師徒式教學(xué)的看法和感受，哪種教學(xué)更有利于中國畫的發(fā)展?
隋：我個人比較受益是師徒制，因為我跟盧先生也是這種關(guān)系，我們跟父子一樣，有這種親近感，跟別人不一樣，他有時候像一位老師，更多像一位父親、長輩。他教我們?nèi)绾巫鋈俗鍪拢粌H僅是在教學(xué)上，更多在做人上，我覺得這種師徒關(guān)系可能要比我們現(xiàn)在這種學(xué)院老師要好得多，要健康許多，他更加負責(zé)。你看一個師傅，他可能管的要比老師多得多，要更具體的多。他出發(fā)點跟一個老師是不一樣。因為我們學(xué)畫，它不是一朝一夕，也不是三年、五年就能成，可能時間更長，但是真正你要成就自己，沒有這種恭敬心，是學(xué)不好的，學(xué)習(xí)一定要有態(tài)度，老師要有態(tài)度，學(xué)生也要有態(tài)度，這是很重要。
雷：您對學(xué)院教育體制有什么自己的看法？
隋：今天學(xué)院體制，我覺得沒有問題，我們現(xiàn)代教育體制問題很多人群站出來呼吁、反對，我們從徐悲鴻引進這個西方教育以后，對我們中國繪畫文化的發(fā)展是一種倒退，其實我并不這么看，因為所有的東西都因人而異，就是要求好的老師要因材施教。其實好的東西很多，對吧，我們說知識像海洋一樣，我們到書店里面去看書，書都成山一樣，你真的有那么多精力讀完這些書？讀都讀不完，對吧？那你說即使是有這么多的知識你也未必真收益。在佛家學(xué)法、學(xué)佛也有八萬四千法門，不可能所有的法門都學(xué)一遍，不一定都能用得上，可能僅有一樣適合你！他為什么分這么多法門，就因為有一樣可能是適合你的，才分了這么多。學(xué)畫也是一樣，適合你的才是最好的，不是說王羲之的就是最好的，適合你的可能是最好。我們知道非常重要的一點就是要因材施教，因材施教才是最好。
雷：在相關(guān)媒體上，姜寶林先生多次提到“既要筆墨，又要現(xiàn)代”的藝術(shù)思想，那我們?nèi)绾卫斫夂徒鉀Q藝術(shù)傳統(tǒng)與現(xiàn)代，繼承與創(chuàng)新的問題。
隋：其實我們剛才說了就是我們?nèi)魏稳硕荚趥鹘y(tǒng)里生存，沒有任何人離開，我們?nèi)魏稳硕荚诂F(xiàn)代里生存，因為你住的都是高樓大廈，用的都是現(xiàn)代化的科技的東西。你不管怎么著，其實這些東西就是根，怎么去追，根怎么去發(fā)展，其實不是最根本、不是最主要，最主要是你的人。因為我們現(xiàn)在是一個多元化時代，你把這些東西能不能用好，又不失根本還要用好，才是最好。你看我們過去那些有成就的前輩，康有為、魯迅、李叔同、王國維等，這些有成就的老先生們到國外深造回來，都大有作為。為什么？因為他有良好的根基，他首先是受了我們嚴格地傳統(tǒng)文化的教育，他有了自己的知識結(jié)構(gòu)，然后到國外去以后，它不會吸收壞的，只會吸收好的。那我們現(xiàn)在很多人出去以后只學(xué)壞，不學(xué)好，因為你沒有分別心。你只會吸收垃圾， 因為年輕人就是這樣，其實年輕人應(yīng)該無處不頭破血流，這才叫年輕人，就是你吃盡苦頭，你才能懂得回頭，然后你才能成熟。不是說你父母給你最好的條件，然后讓你健康的發(fā)展?？傆幸惶旄改覆辉诹?，你這個時候再去撞得頭破血流，可能你永遠都回不過來了，所以很多事，我倒覺得一定是先規(guī)范，在規(guī)范里找自由。中國文化最大的智慧就是中庸之道，中庸之道才是最好！才是大道，他會讓你懂得把握，不會偏激。西方文化容易偏激，那我們就絕對不會。
雷：您認為藝術(shù)沒有新舊，只有好壞？
隋：對，沒錯，只有好壞，沒有這個新舊。
雷：您如何辯證“古為今用，西為中用”的藝術(shù)觀點？
隋：就像我們今天來喝酒，其實我平常不喝酒，為什么喝酒？因為這東西它會讓你心腦血管好，因為到了一定的年齡、身體的需要改變，你這時候改變，你怎么改變？你說我平常沒有酒量，然后又想喝一點，這種紅酒喝了可能不是因為你的工作需要、你的業(yè)務(wù)需要或者你的朋友需要，它更多的是你的身體需要、你的健康需要，但你如何去用這些東西，我覺得大家平常來了，沒有吃飯的時候，頻頻舉杯喝一點，像外國人學(xué)喝酒，這種喝酒的方法其實有利于養(yǎng)生、有利于身體健康，其實任何事，讓你的身心受益十分的重要。所有的東西，“古為今用，西為中用”都是為你的身心健康，為我們自己一切，為我們所用，而且應(yīng)用到極致是最好的。
雷：潘天壽說，中西文化要拉開距離?
隋：這種距離不需要去拉開，還是自然好，你不需要去拉開，你看我們中國人的種族都是吃米、糧食長大。我們?nèi)饪吹降奈鞣饺耍麄兊南掳陀肋h比我們中國人長，為什么？那就是吃肉，天天吃肉，它那嚼著下巴都長了，你想它短都不可能，所以你說有必要拉開嗎？不需要拉開，自然就拉開了，因為他種族是拉開的。很多西方人為什么反對中國人，其實中國人的智慧要遠遠大于他們，我們的智慧是可以利用他們的，我們的智慧可以利用西方人聽命于我們，受命于我們，為什么？因為我們的智慧要比他們高，這一點是肯定的。你要是到國外經(jīng)常出去走走，你就可以看到為什么西方人愿意守規(guī)矩，因為西方人他不守規(guī)矩也不行，他不會，他不像我們中國人會耍奸使滑。
雷：這幾年，在畫界出現(xiàn)很多畫家博士群展，那么你如何看待“畫家博士熱”這種現(xiàn)象？
隋：在沒有博士以前會有“美協(xié)熱”，會有“書協(xié)熱”，這種熱從來沒變過，只是一個名詞而已，可能明年、后年又會興起“博士后熱”，但它依然會有人去追求，這就叫仕途，那有人喜歡追仕途，這是現(xiàn)實存在的。就是從古到今都有人愿意追仕途，但是追仕途的方法是不是如法如你的心。定位在哪里，這也是很重要。其實這個博士和博士后或者是美協(xié)、書協(xié)都沒有錯誤，有錯誤的是你的人，就像我們學(xué)佛一樣，你學(xué)的好不好、有沒有用心去學(xué)佛，先論如何成人再去論如何成事，不是要你只是想旁門左道，想通過這個東西去謀取你的個人利益，謀取你的一些手段，去欺世、蒙世，結(jié)果好不了，所以你很多東西是不需要用什么名諱，不要管它什么名諱，其實我倒覺得是他們本身沒有錯誤，所謂的錯誤是炒作這些人，什么“97百杰”、“博士”其實都是一些炒作的人在故弄玄虛。我們最可悲的是就沒有審美標準，就是搞個人崇拜、個人英雄，然后就不說真話。我有你的畫我就說你的好，我有他的畫我說他畫的好，你說這叫什么？叫欺世，這種欺世是一定有惡果的。這種惡果我們是看得見的，只是不被宣傳而已。看看我們山東有很多的畫廊，就是因為這樣死得很慘。他們在肩負著很重的這種業(yè)障，是自己造成的。就是因為盲目崇拜、著急、炒作，因為任何事、任何人，你做不好事的原因，是自以為自己能量太大、本事太大。你的本事大了，別人都沒法幫你，所以就很多事都是我們自己造成的。事與人都要入大道，一個人、一件事、成敗得失要等等再看。
雷：當今藝術(shù)市場，我覺得現(xiàn)在處于低迷狀態(tài)，那么作為職業(yè)畫家如何協(xié)調(diào)和處理這個學(xué)術(shù)與市場問題?
隋：我倒覺得現(xiàn)在是最好的一個時代，盡管市場很多人抱怨不好，我倒認為是因人而異，我覺得這種現(xiàn)象是會持續(xù)的，這是肯定的，為什么？因為現(xiàn)在的人很理性，理性到什么程度，理性到現(xiàn)在沒有平臺，過去是一定是有門檻、有平臺，你看有沒有碼頭、有沒有光環(huán)?，F(xiàn)在沒有，現(xiàn)在是一個自媒體時代，就是每個人都可以，你只要有本事拿出來，一定是會被社會認可的，被明眼人關(guān)注的，為什么是這樣？我們是一個自由的時代，所有的東西，你只要是好東西，一定是會閃光，一定是別人能看得見，現(xiàn)在恰恰是自媒體成就了我們，大家是一個江湖。其實，我們現(xiàn)在真正是進入江湖時代，人人都是俠客，你有本事就亮劍，我覺得這個才是最好的。不像過去，我是美院的、美協(xié)的，媒體的，只有我有發(fā)言權(quán)，別人沒有發(fā)言權(quán)，但現(xiàn)在不是，現(xiàn)在人人都是，畫廊里有你的作品，也有他的作品，有我的作品，對吧？這就行了嗎？所以你只要這里邊有了，我們都是平等的，剩下的看什么？看本事，那就是什么，就是亮劍。我覺得是最好的時候。
雷：在沒出名之前，生存與發(fā)展成為藝術(shù)家最大困惑？
隋：沒有這種現(xiàn)象存在，永遠都是有困惑，有困惑才是對的。你說人如果說沒有困惑，所有的事都是好的，要認真的你做一件事能做好嗎？根本做不好，不可能踏踏實實做事，所以能夠成就你的不是你最好的條件，恰恰是最壞的條件。你最艱難的時候才能真正成就你。
你想想，我過去蜷在沙發(fā)里哭的時候，兜里揣五毛錢的時候，真的很懷念那時候，那個時候沒有那么多的事，什么都不想，一門心思只想畫畫，你想那多好，就只有這樣才能真正成就自己，不是天天有人給你送錢來，天天有人捧著你，你想要什么有什么，那你哪有心思畫畫？沒有這樣的人。
雷：請您給青年藝術(shù)家提一些寶貴的意見，你最想說的什么?
隋：踏踏實實做人，認認真真做事，這是根本。任何事、任何人都離不開這些。從古到今我們也是從年輕人過來，我們也是這么來的，你只有這樣，才是真的，別的都是假的。
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