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今天的主題還是我們繼續(xù)“變革”模塊的思維模型課程。
這節(jié)課我們面對(duì)的問題是:怎樣獲得別人的信任。
我們都知道,在日常與人相處的過程中,獲得信任幾乎可以說是一個(gè)人行走江湖的基石。建立信任感的方式有很多種,如果你工作敬業(yè),那你的老板會(huì)信任你;如果你做事誠(chéng)信,那你的合作伙伴會(huì)信任你;如果你做人真誠(chéng),那你的朋友會(huì)信任你。
可是,如果面對(duì)的是一個(gè)剛見面的陌生人,要想在短時(shí)間內(nèi)獲得他的信任,你能怎么辦?比如你去面試,再比如你去談一個(gè)新的合作,甚至于你在相親時(shí)遇到一個(gè)很喜歡的女孩,那你怎么獲得對(duì)方的信任?
要獲得一個(gè)陌生人的信任,太難了。第一,你們現(xiàn)在是陌生人,彼此之間并不了解,對(duì)方甚至可能對(duì)你懷有戒備心;第二,你現(xiàn)在并沒有長(zhǎng)的時(shí)間,來展現(xiàn)你的真誠(chéng)、可靠和努力,也沒辦法對(duì)他提供實(shí)質(zhì)性的幫助,那別人憑什么信任你?
但有一個(gè)職業(yè),卻每天都在干這樣的事,這就是心理咨詢師。
心理咨詢師是干什么的呢?他們的工作就是面對(duì)一個(gè)個(gè)陌生的來訪者,傾聽他們的心聲,當(dāng)他們的樹洞,幫他們找到出路。但在這些工作之前,更重要的就是獲得他們的信任,打開他們的內(nèi)心。那心理咨詢師們,是怎么幫一個(gè)陌生的來訪者克服自己的猶豫、放下防御心的?
這節(jié)課,我們請(qǐng)到了心理咨詢師陳海賢。陳海賢是浙江大學(xué)的應(yīng)用心理學(xué)博士,他有13年的心理咨詢經(jīng)驗(yàn)。你可能在得到App聽過他的課程,也可能看過他的書。那你肯定知道,他是一個(gè)非常善于構(gòu)建信任關(guān)系的人。
接下來,我們來看陳海賢有一套怎么樣的打法。
這節(jié)課的課程導(dǎo)師是陳海賢,研究員是蔡鈺,由蔡鈺本人來給你講。
我們開始。
心理咨詢雖然叫咨詢,但在一段咨詢的過程中,咨詢師的主要任務(wù)并不是給建議,給解決方案,而是聽來訪者說。因此,心理咨詢師們?cè)陂_啟一段咨詢前最重要的事就是,提醒自己擺正身份:我不是一個(gè)對(duì)談?wù)?,我是一個(gè)傾聽者。
也就是說,在一場(chǎng)心理咨詢里,來訪者才是話題的主人。心理咨詢師得讓對(duì)方盡可能多說,而不能聽到一半就插話,去搶著表達(dá)自己的觀點(diǎn)或者提建議,甚至去爭(zhēng)論。
為什么不能去提建議、去爭(zhēng)論呢?這是因?yàn)椋瑏碓L者本來就覺得,心理咨詢室是你咨詢師的地盤,你的主場(chǎng),要是你再拿走話語(yǔ)權(quán),他就更覺得被動(dòng),更覺得是“你來主持大局”,而把自己縮起來了。
你看,我們普通人在一場(chǎng)普通談話里也是這樣的。如果你說得太多,對(duì)方就會(huì)默認(rèn)你是話題的主導(dǎo)者,那他就順著你的思路走,甚至客套或者附和一下就完了。你就會(huì)阻礙對(duì)方說出真正想說的,或者忽略對(duì)方話里有價(jià)值的信息。

所以,心理咨詢師們有著非常強(qiáng)的身份自覺。他們會(huì)在至少以下三個(gè)維度上,要求自己:
第一,把“主場(chǎng)”的感覺讓給對(duì)方。時(shí)刻提醒來訪者,你是話題的中心,你是問題的主人;
第二,我的任務(wù)是“幫你解決問題”,而不是“替你解決問題”。原因很簡(jiǎn)單,你是問題的主人,你對(duì)自己的人生說了算,所以我不能要求你,問題需要你自己來解決。
基于這兩點(diǎn),心理咨詢師們不但不能搶話說,不能說“我也有過一個(gè)類似經(jīng)歷”,甚至連“這事交給我吧”這種意思也不能流露。要不然,你就等于把來訪者的問題當(dāng)成了自己的問題,那你其實(shí)是在說:“你不夠能干,我才能干”。
這樣一來,來訪者就會(huì)把解決問題的責(zé)任放到你身上,他們自己就會(huì)變得被動(dòng)和依賴,這個(gè)談話重點(diǎn)可能就變成你來給建議,而不是對(duì)方來講述了。
但即便你做到以對(duì)方為話題中心了,還不夠,心理咨詢師還有第三個(gè)維度的自我要求。
這就是,不能讓自己的需求壓過對(duì)方的需求。什么意思?在咨詢里,咨詢師需要放下自己的需求,根據(jù)來訪者的需求,來組織談話。比如說,你想讓對(duì)方把一個(gè)話題說透,但對(duì)方不想再繼續(xù)下去了,那你就應(yīng)該尊重人家的決定。再比如,你想要對(duì)方振作起來,但對(duì)方毫無斗志,你也不應(yīng)該激烈地去勸說。
心理咨詢師也是普通人,聽到一些故事,當(dāng)然在心里會(huì)有自己的情緒和立場(chǎng),但是,“給建議和主張”并不是咨詢師在一段心理咨詢當(dāng)中的首要任務(wù)。
這聽起來是不是跟你理解的不太一樣?心理咨詢師不是又叫心理醫(yī)生嗎?我看的不是心病嗎?醫(yī)生不應(yīng)該給我開方兒?jiǎn)幔?/span>
還真不是的。在一段咨詢談話中,心理咨詢師最重要的使命,是幫來訪者找到他所講的故事的出路,找到他所介懷的問題背后的真正問題,以及這個(gè)真問題對(duì)來訪者的意義,幫他找到新的選擇。
請(qǐng)你注意這個(gè)區(qū)別,是“幫他找到出路”,不是“替他找到出路”。你不能告訴他答案,而是陪他經(jīng)歷他的故事和感受,幫他自己去發(fā)現(xiàn)。
好,這是身份界定。時(shí)刻提醒自己,你是一個(gè)傾聽者,不要去搶著表達(dá)。完成了這個(gè)身份界定,我們就可以進(jìn)入具體的對(duì)話挖掘方法了。
擊碎抽象,回到具體事件
我們前面說了擺正身份,但擺正了身份,對(duì)方就會(huì)滔滔不絕了嗎?當(dāng)然不是。人都是有戒備心的,更何況來做心理咨詢的人都有心結(jié),這個(gè)心結(jié)是不容易對(duì)親人、朋友說的,所以他才會(huì)找你。但客觀事實(shí)是,你對(duì)他來說就是個(gè)陌生人,所以,哪怕他理性上明白應(yīng)該跟你坦誠(chéng)相待,也很難做到瞬間或者快速地對(duì)一個(gè)陌生人敞開心扉。
那么,心理咨詢師怎么提問、怎么引導(dǎo)話題的走向,就很講究了,這關(guān)系到你能不能緩解他的壓力,減輕他潛意識(shí)里的戒備心。
我們來看看咨詢師的做法,跟普通人差異在哪里。
我們來設(shè)想這樣一個(gè)場(chǎng)景。假如你是咨詢師,一個(gè)陌生人走進(jìn)你的咨詢室,你的開場(chǎng)白應(yīng)該是什么?
我猜,你很可能說:“你有什么問題想要咨詢”或者“有什么我可以幫到你 ”這種開場(chǎng),在其他的服務(wù)業(yè)里,可能是非常好用的,但在心理咨詢里,卻不能這么問。
咨詢師最常用的開場(chǎng)白是:“你今天怎么想起到這里來?”
這有什么區(qū)別?有什么奧妙?奧妙在于,它首先是一個(gè)沒有任何指向的問題。
“你有什么問題”和“我有什么可以幫助你的”這些問句都是有指向的,你等于把自己簡(jiǎn)單定位成一個(gè)治療者,那對(duì)方可能只會(huì)給你說“我有什么病”,他會(huì)下意識(shí)地把問題拋給你:“你得把我治療好”。
其次,更重要的是,前面那種問法,“你有什么問題”或者“有什么我可以幫你”,對(duì)來訪者來說要求太高了:其實(shí),你是在要求他對(duì)自己的困境做一個(gè)抽象和總結(jié),然后告訴你結(jié)論。
這對(duì)一般人來說太難了,一般人沒有那么強(qiáng)的概括能力。更何況,他可能都不知道自己真正的問題是什么。對(duì)大多數(shù)人來說,聊抽象的話題,聊不下去。
中國(guó)有一段時(shí)間很流行約會(huì)學(xué),里面就有一套邏輯,跟心理咨詢師們的這套方法是異曲同工的,它叫“上行”和“下切”。
上行是什么?就是往上拔高、抽象、總結(jié)。比如對(duì)方說:我吃了火鍋。你說:哦,天冷是該吃火鍋。你看,你上行做了總結(jié),對(duì)方就很難有話可以接,話題就結(jié)束了。
下切呢?往下追問具體事件、具體細(xì)節(jié)。比方對(duì)方說:我吃了火鍋。你說:是哪一家?對(duì)方說:海底撈。你說:哦海底撈,他們又有什么夸張的服務(wù)了嗎?你看,這就是下切到具體事件,對(duì)方不需要專門去構(gòu)思怎么跟你聊天,你們就能滔滔不絕地聊下去。
這么一來,再看“你今天怎么想起到這里來”這種問法,就能看出妙處了:我的問題指向的僅僅是一個(gè)具體事件——你今天到我這兒來了。那么,為什么?你是怎么想的?我愿意聽你說。
對(duì)應(yīng)的,這個(gè)問題的答案,也指向一個(gè)具體的事件:你既然來了,肯定有你動(dòng)身的理由,你怎么想就怎么說。你看,這也是下切,降低了對(duì)方回答的難度。他的回答可能直奔問題核心“我有個(gè)心結(jié)”,也可能說“我昨天看了一個(gè)公眾號(hào)”,但無論如何,話題打開了。
所以,這是心理咨詢師們打開對(duì)方談話意愿的第一個(gè)辦法:擊碎抽象,讓話題回到具體事件。這是在幫助對(duì)方降低談話的門檻。
穿越話語(yǔ),關(guān)注潛臺(tái)詞
回到具體事件,有得聊了,是不是就可以坐等對(duì)方談?wù)聝毫耍慨?dāng)然不是。很多時(shí)候,人們說的并不是真正重要的,一次溝通里真正重要的信息,往往藏在字面意思之下。也就是說,你得學(xué)會(huì)分辨潛臺(tái)詞。
這就是咨詢師在傾聽談話過程中的第二個(gè)重要意識(shí):穿越話語(yǔ)的字面意思,關(guān)注潛臺(tái)詞。
比如在心理咨詢里,一個(gè)來訪者說:“你看我在家,除了貓都見不到別人,他們?cè)缟隙汲鋈チ恕?。這就是很重要的話,除了貓都見不到人,多么孤獨(dú)。那作為咨詢師,你就應(yīng)該把話題引到孤獨(dú)上,這就是抓住了真實(shí)邏輯和真實(shí)故事。你不能說:“哦,你家養(yǎng)了只貓啊”,那就把真正的問題給岔開了。
也就是說,咨詢師要判斷哪些話是重要的,要去挖掘底層的重要潛臺(tái)詞。這個(gè)工作,其實(shí)不只是咨詢師,在任何對(duì)話里,一個(gè)好的傾聽者都應(yīng)該有意識(shí)地做,都應(yīng)該時(shí)刻問自己:對(duì)方為什么說這個(gè)?他想強(qiáng)調(diào)的是這句話里的哪個(gè)詞?他背后想表達(dá)的是什么?
陳海賢接待過一組家庭來訪者,夫妻倆在咨詢室里就吵了起來,男方說應(yīng)該送孩子去學(xué)奧數(shù),女方說孩子這么小學(xué)奧數(shù)干什么。這段對(duì)話聽起來是在爭(zhēng)論孩子的教育問題,但其實(shí)這個(gè)對(duì)話的潛在爭(zhēng)論是:到底我比你更懂孩子,還是你比我更懂。這是這對(duì)夫妻之間的權(quán)力斗爭(zhēng)。
你看,這家人是帶著對(duì)小孩的教育分歧來的,但心理咨詢師應(yīng)該幫他們意識(shí)到,“家庭關(guān)系”才是教育問題之下的真問題。雙方都覺得,我比你更懂孩子,所以我在孩子的教育上更有發(fā)言權(quán)。
如果這個(gè)關(guān)系的問題不被解決,那就不只是教育,包括在讓孩子吃什么、應(yīng)該給孩子買什么、要不要和奶奶生活在一起等所有的問題上都會(huì)爭(zhēng)吵。
所以,如果你沒聽懂對(duì)話背后的潛臺(tái)詞,你可能就會(huì)被對(duì)方帶著走了,開始關(guān)心這家人的小孩該不該學(xué)奧數(shù)。但陳海賢聽懂了這家人的潛臺(tái)詞,他就開始問爸爸:你為什么覺得你比你老婆更懂孩子?再問媽媽:你為什么覺得你比你老公更懂孩子?這樣一來,這家人就開始討論“關(guān)系”這個(gè)真正的問題了。
你還記得我們前面說過,心理咨詢師在咨詢中的主要任務(wù)并不是給建議和主張。那是什么呢?
聽到這兒,我們已經(jīng)可以回答這個(gè)問題了:在一段咨詢談話中,心理咨詢師最重要的使命,是幫助來訪者找到他所介懷的問題背后的真正問題,搞清楚這個(gè)真問題對(duì)來訪者的意義,幫他找到新的選擇或者出路。
同樣的,在一場(chǎng)日常的談話里,你是一個(gè)傾聽者,你可別以為自己只是單純的信息獲取者、單純的受益者。我們都說旁觀者清, 在傾聽過程中,只要你能幫對(duì)方定義出真問題,你就已經(jīng)給對(duì)方提供了一份充滿了善意的、實(shí)實(shí)在在的幫助。
擊破防御,喚醒對(duì)話責(zé)任
在談話里,當(dāng)我們順著具體事件,抓住潛臺(tái)詞,層層深入到某一個(gè)階段的時(shí)候,你可能會(huì)迎來一個(gè)新問題:對(duì)話陷入僵局。
僵局是怎么來的呢?可能是對(duì)方突然反應(yīng)過來,心想:“??!你怎么問到了我的心事”“?。≡趺春鋈涣牡竭@么深入了”“?。∵@個(gè)話題對(duì)我不利”,對(duì)方可能就會(huì)一下進(jìn)入防御姿態(tài)。甚至這個(gè)防御姿態(tài)可能在一開始就有,你問什么,對(duì)方都草草回答,不給細(xì)節(jié)。
比如,你跟他說:你能談?wù)勀愕倪^去嗎?他說:我的過去都已經(jīng)過去了,我現(xiàn)在就想問問你,我現(xiàn)在該怎么辦。你再問:你能說說你小學(xué)是怎么過的?他說:也就那樣。說得很籠統(tǒng),這樣的談話就很難進(jìn)行下去。
這種情況下,對(duì)話可能就沒法打開,或者沒法繼續(xù)下去,場(chǎng)面會(huì)很尷尬。

如果你是一個(gè)傾聽者,如果你的傾聽對(duì)象不給細(xì)節(jié),你怎么辦?在普通的寒暄或者客套場(chǎng)合,我們?yōu)榱嘶乇軐擂?,?dāng)然就可以轉(zhuǎn)移話題。但要是你在推進(jìn)的溝通很重要,這樣回避就可能讓你錯(cuò)過真問題。
怎么辦?心理咨詢師們處理這種防御心態(tài),也有經(jīng)驗(yàn)。
第一種辦法是,直接告訴對(duì)方自己的感受。這樣的一種“示弱”,會(huì)讓對(duì)方卸下防御,覺得他自己有責(zé)任把對(duì)話進(jìn)行下去。
比如,好的咨詢師可能會(huì)說:現(xiàn)在跟你談話,我覺得我好像聊不下去了,我要找詞了。對(duì)方可能就會(huì)過意不去,主動(dòng)開啟話題。
如果對(duì)方?jīng)]有,咨詢師也可以繼續(xù)問:會(huì)不會(huì)在你的工作生活中,也經(jīng)常發(fā)生這樣不知道要和對(duì)方聊什么的情況?
這樣一來,可能就會(huì)引導(dǎo)他進(jìn)行一個(gè)反?。涸瓉砦?guī)Ыo別人這樣一種感覺。
但是,咨詢師并沒有指責(zé)或評(píng)判他,只是如實(shí)反饋了自己的感受。這樣引導(dǎo)之下,對(duì)方會(huì)感覺,你很坦白真誠(chéng),他也可以這樣坦白。他自己是安全的,他也就更愿意去自省。
除了告訴對(duì)方你自己的感受,你還有一種方法,可以把繼續(xù)談話的責(zé)任交出去,那就是:把對(duì)方擺在局外的位置,來理解他自己給別人帶來的影響。
我們還是舉個(gè)例子,陳海賢曾經(jīng)接待過一個(gè)來訪者家庭,是一家三口同時(shí)來的。孩子當(dāng)時(shí)正在準(zhǔn)備高考,爸爸是企業(yè)高管,平時(shí)很忙,媽媽在陪讀,爸爸經(jīng)常指責(zé)媽媽不盡責(zé),導(dǎo)致孩子學(xué)習(xí)不好。
陳老師跟這家人聊天的過程中發(fā)現(xiàn),其實(shí)是爸爸對(duì)媽媽的指責(zé)給了孩子很大壓力,讓孩子抵觸學(xué)習(xí)。但爸爸又很強(qiáng)勢(shì),完全不認(rèn)為自己有錯(cuò)。眼看著談不下去了,他就找了個(gè)氣口,果斷地說:“爸爸你先停一下,我先和兒子談?wù)劇薄?/span>
他當(dāng)著爸爸的面問兒子:你看爸爸指責(zé)媽媽的時(shí)候,是不是有壓力??jī)鹤诱f:是。陳海賢說:那我們就來談?wù)勀阋趺疵鎸?duì)這個(gè)壓力。 然后他開始跟兒子分析說:如果父母本身個(gè)性是固定的,給你帶來的壓力是固定的,那么哪怕很難,你也要自己學(xué)會(huì)去面對(duì)這個(gè)壓力。
你看,這其實(shí)是把那位爸爸?jǐn)[在一個(gè)旁觀者的位置,來理解自己的姿態(tài)對(duì)孩子造成的影響。那位爸爸在旁邊聽了很難受,主動(dòng)開口說:“我知道應(yīng)該怎么做了,陳老師。”
你還記得我們說的開啟談話的第一個(gè)技巧嗎?關(guān)注具體事件。其實(shí),跟對(duì)方“聊不下去”也是一種現(xiàn)場(chǎng)事件,它本身就是一個(gè)特別好的談資,可以用來?yè)羲閷?duì)方的防御心態(tài)。這種“什么都可以聊”的姿態(tài),也給對(duì)方傳遞了一種開放、安全的暗示,告訴對(duì)方,沒有什么是需要躲避需要隱藏的,不管發(fā)生了什么事,什么都可以聊。
總結(jié)
好,以上我們跟隨著陳海賢,學(xué)習(xí)了心理咨詢師是有哪幾個(gè)辦法,來讓自己成為一個(gè)優(yōu)秀的傾聽者,獲得來訪者的信任、推進(jìn)一場(chǎng)有效溝通的。
我們來復(fù)習(xí)一下剛才提到的幾個(gè)辦法:
第一,擊碎抽象問題,回到具體事件;
第二,穿過話語(yǔ)表面,關(guān)注對(duì)方的潛臺(tái)詞;
第三,如果對(duì)方防御心很重,你可以直接表達(dá)感受,甚至示弱,讓對(duì)方覺得,他有責(zé)任把對(duì)話繼續(xù)下去。
好,你在跟人聊天的時(shí)候,有什么打開話題的技巧嗎?請(qǐng)?jiān)诹粞詤^(qū)給我們講講。
我們下節(jié)課再見。
