在直播間看到胖東來的創(chuàng)始人于東來回答一個普通者的提問，看完對我們一般的普通人還是有很大的啟發(fā)。

問：我是只是一個普通千千萬萬的一個普通打工者。想通過我的例子和境遇啊，然后也想得到您給我們這一類打工者一些人生的看法和經(jīng)驗。因為您的高度一定會比我們這些打工者相對來說高很多。然后我們就往往是在當(dāng)局者就迷茫，甚至是在社會各種負(fù)擔(dān)和現(xiàn)實壓力的裹挾下就是沒辦法去選擇，甚至是沒辦法去長遠的去規(guī)劃。

然后也希望得到您的一些那個人生的閱歷的看法，我先簡單說一下我的人生境遇吧，我今年34。然后呢，在成都打工工作那個18年來到這邊兒以后呢，就是為我愛人來到成都以后工作，并且把我母親也接過來了。然后也在這邊兒買了個房子，然后現(xiàn)在的情況就是因為我有30年的貸款，同時我母親的身體也很糟糕。然后呢？就是因為那個口罩期間嘛，所以說很多企業(yè)它都倒閉了，像我那個之前企業(yè)也倒閉了。

因為有房貸，還有需要照顧老人嘛。先沒考慮小孩兒，所以說我的人生就是很緊湊，很緊張，比如說今年四月末突然公司倒閉，我緊接著五月份我去找工作，就是五月中旬我就入職了。因為在之前也是在外企磨練過和在那個民企也磨練過，所以說，我覺得我的人生就是無論是管理和溝通上還是有一定磨練，所以說相對來說?？赡茉谡夜ぷ魃戏矫嬉菜爿p松一點點。

但是面對生活上的這種巨大的負(fù)擔(dān)和壓力啊。我說實話，我不敢停下來，也不敢享受人生。然后一天天確實很壓抑，也很痛苦。但是呢，我覺得可能就是對于我們這種普通的小老百姓而言啊，我也只是千千萬萬之一。我們就像是，怎么說呢？我們沒辦法去抬高腳去看天邊的風(fēng)景，我們只有把現(xiàn)實生活過好以后，才能想其他的。說白了很多人像我們這種千千萬萬打工者，只是為了活著，為了生存，其實并不能達到享受人生。想做自己想做的事情很難，就是說白了我們達不到您的這樣的高度。對于我們這種人來說，就沒辦法期望未來會怎樣？只能是通過現(xiàn)在一步一步把今天過好。但是，同時看不到未來的那種忐忑，因為你像我還是個外來打工者，就是屬于非原住民，我老家是東北吉林四平，然后呃，現(xiàn)在有孩子沒有??？

意思就是，像我們這類打工人就是很難去長遠的規(guī)劃人生的方向和未來。呃，沒辦法，像一個一步一個腳印，一步一個臺階往上走，只能是為了生活去盡快的去賺錢養(yǎng)家，就很少能抽出時間去做自己想做的，或者是提升自己的學(xué)習(xí)能力啊，或者是一些相關(guān)的更高一層的進步吧嗯，我就想說這些就麻煩您給我們一些建議，謝謝。

于東來：非常感謝你問這個話題啊，這也是一個非常普遍性的問題，等我慢慢來吧，好吧？

首先，現(xiàn)在的我們這個普通人這種現(xiàn)狀呢？說句實在話，也是很多原因造成的，一個是大環(huán)境的原因，那是我們左右不了的。

第二個原因，就是我們自己因為無知，因為個人的無知，對人生的這種理解，對生活的理解，對生命的這種理解很多方面不懂得是這么回事兒，然后造成的說，才有這種結(jié)果。

這里很多問題，可能是咱們幾千年的這種文化就形成了我們的這種生活習(xí)慣，我們更多的是奉獻，我們可能很少去思考生命的本質(zhì)，生命的意義?？赡苡羞@種思考，也是老師教我們的。那么我們家長也不懂得，因為我們就沒有接受這方面的這種教育。

那么，這樣的一個結(jié)果呢？導(dǎo)致我們整個的環(huán)境可能更多的是都是在生存階段，無論是做老板的，什么樣的人在這個環(huán)境當(dāng)中都處于在生存階段，沒有精神層面的這些思考，沒有精神層面的這種思考，只是生存階段人可能更多的在乎的就是利益。

我們覺得利益就是成功，最基本的最起碼得有這一種相互的人的尊重吧?！叭说某扇酥赖男陌?。然后，相互的這種成就吧?！蹦敲次覀兌紱]有去思考這些問題，就導(dǎo)致了即便是我們?nèi)?chuàng)業(yè)，或者是我們做企業(yè)，我們掙了錢以后很少去發(fā)自內(nèi)心的有成人之美的心。

所以說，在我們更多的企業(yè)家，經(jīng)營者，總是去總結(jié)我有多少錢，然后我又掙了多少錢，我的存折上面又掙了多少錢？只是用錢來標(biāo)榜自己，忘了怎樣用錢來給我們帶來幸福，那怎樣來體現(xiàn)這個錢的這種價值。

那這樣的一個情況就導(dǎo)致了特別是那些先富起來的人，他們沒有去考慮，因為他們只認(rèn)為他們的身價，他們的榮耀，他們的地位，他們的面子是成功和幸福的這種標(biāo)準(zhǔn)。

所以，他們用這種標(biāo)準(zhǔn)的時候，他們就忽略了對他人的這種關(guān)愛和尊重。甚至對他人的這種成人之美的這樣的思考。

所以，這樣的情況下就導(dǎo)致我們更多的做企業(yè)的人掙錢了，掙錢了以后呢，更多的是考慮的我要再掙多少錢，我要再發(fā)展多少企業(yè)，我要做更優(yōu)秀的，比別人更優(yōu)秀，然后覺得這才是輝煌的人生，成功的人生，甚至是高尚的人生。

那這樣的一個情況下，沒有這成人之美的心，那我們這些打工的普通人得不到這種環(huán)境的這種認(rèn)可，我們看不到這種希望，我們只能去奮斗，甚至我們只能選擇再創(chuàng)業(yè)?；蛘呶覀?nèi)ミx擇各種各樣的一種方法來維系自己的生存，最起碼來為自己的這個生活，能增添這份安全的這種保障。

甚至在更無奈的時候，我們可能連創(chuàng)業(yè)我們都沒有這個資本的時候，這種資本包括我們的技術(shù)能力的資本和這個財務(wù)的資本。沒有這種資本的時候，我們就只能無奈地向這個環(huán)境低下了頭，然后期盼著可能是未來有什么樣的運氣，有什么樣的美好能降臨到自己的身上，甚至降臨到我們普通人的身上。

可能是傳統(tǒng)習(xí)慣這種環(huán)境的這種影響。說這是我們沒有辦法的，但是這是其一的原因。

那隨著社會的這種健康的成長，你看現(xiàn)在國家也意識到了要共同富裕啊。向著咱們向美好的方向去發(fā)展，所以，這相信這些局面也會慢慢的去改觀。

那么，在改觀之前呢？現(xiàn)在我們個人的方面，這是外圍環(huán)境的因素，就是造成我們這個生活的非常的苦悲，非常的無奈，非常的辛苦，甚至痛苦。這是客觀的原因。

那么還有我們個人的原因也是客觀的原因，那么我們對生命不了解，對生活也不了解，自覺得。

就打個比方，我有工作了，我能多掙點錢，我能買個房子，我能成個家，能養(yǎng)個孩子。能讓父母跟著享個福，這就是美好的人生。

其實這都是生存層面的一個問題。那么最重要的，這些苦惱呢，就是因為我們的無知造成的一個。

第一是環(huán)境的影響，第二是我們個人的影響。

如果我們個人懂得生命的這種方式?？茖W(xué)地生活方式的時候，那就是我們會減少，會避免這種無奈的現(xiàn)狀的。

最起碼，打個比方，就像我們是普通人，我們可以慢慢的上班，不要求那么不想的買房子，我沒有那么大的能力的時候，我先工作，我租房子不就一樣？行了，我租房子最起碼我量力而行了去做。我太長的工作時間，我也不做，然后我做什么我就用心用心這個專業(yè)能力就會提升的很快。

提升的快速，就是給自己的個人的能力的提升也是財富啊，那你能力提升價值會提升提升了，那你就會收入也會提升。

但是我們就忽略了，總是按打工的習(xí)慣來做事兒，你打工的習(xí)慣不是用心去做，你的效率，你的技術(shù)就提升的非常的慢。是這樣一個概念。

即便是我們的這種技術(shù)能力不想提升那么快，我們平淡的去過，一樣會過的很輕松啊，無非就是打工。

打個比方，我在成都，在成都打工，找一個三四千塊錢的工作應(yīng)該是不成問題的，那是普工。如果就像你有點兒技術(shù)，可能最低一個月，我說不好聽，現(xiàn)在你的工資至少能拿到個6000到一萬的這個水平。即便是能拿6000，在成都租個2000塊錢的房子也能生活。干干凈凈的，你兩口最起碼一個月的工資加起來會在12000左右吧，因為這3000塊錢租房了，其他也夠生活了，那你說我們就不去考慮房子的問題，我們就去考慮我們怎樣生活的輕松，沒這個房子了，那你不就是沒這個負(fù)擔(dān)了嗎？

但是，因為你不懂得這種效果，看別人也買了，有房價又不停的在漲，如果不買還證明自己感覺很無能一樣，其實這就是環(huán)境不成熟，不要去看別人，就讓自己會打理自己的人生。

然后，兩個人愛情不是因為這個物質(zhì)的東西在一起，因為喜歡，其實我喜歡你，你租房子不一樣能生活嗎？一樣能休息嗎？像這樣的情況下，你們兩個邊工作又輕松，掙了錢以后慢慢多少該花就花，能力提升了，收入提升了，再存一些錢。等你具備這個能力的時候，你再去買這個房子。

然后，關(guān)于父母。

父母長大了，可能原來是在農(nóng)村，是在東北，在東北，哎，希望父母好，那我們就租房子不就也行了嗎？養(yǎng)活父母，跟著自己生活也是一樣啊。然后，父母的這種可能年齡大了，身體不是太好，那我們?nèi)ビ幸粋€健康的保險，做一個規(guī)劃。

規(guī)劃，最起碼他的大病，然后，他有交這個費用，他最起碼產(chǎn)生病的這種費用呢，他就通過保險給化解了。就像我們胖來呀，就是每個人都得有這種保險。就是萬一有什么病了，最起碼不能讓自己窘迫，這就是來鞭策我們的人應(yīng)該怎樣生活。

任何人如果懂生活，即便是要飯的，也能生活的非常的美好，哪怕就是我你們在成都一個月能掙5000塊錢，不是5000掙不了，掙3000去超市打個工也得3000吧。兩個人加起來一個月6000也夠花了。

房子壓力這么大怎么辦？房子賣掉不就行了嗎？即便是虧錢我也無所謂啊，起碼我就不去有精神負(fù)擔(dān)，我再租房子，我一樣能生活呀。你們兩口在那坐了這么久，又然后如果是工資太低，那說明專業(yè)能力跟不上，那靜下來心把自己專業(yè)能力用心靜下來去工作。然后，我相信你的工作能力，你會相關(guān)的知識學(xué)習(xí)呀，會利用這些時間學(xué)習(xí)。

不需要加班，只需要正常的時間，那禮拜天呢？該玩兒，你就領(lǐng)著要愛人，甚至有時間領(lǐng)著你的媽媽去公園轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，那成都那么悠閑的一個城市。沒事了，到公園里邊吶，到杜甫草堂啊。啊，有時間開著車到郊外啊，郊外那么多地方，那也是不花錢的，干嘛非得去花錢旅游呢？

我有多大的錢，做多大的事兒。

那現(xiàn)在你的問題就是說是那，對母親呢，她即便身體不好。我們?nèi)タ催@個病或能力不行了，我去入保險，這個母親的問題可能就解決了。

然后你們的房貸的問題，如果是打個比方。沒有這個能力了，感覺非常累了，也沒有其他的這種空間了，也不能給企業(yè)里邊，打個比方，能得到一些幫助啊，或者等等，如果沒有這樣正常的幫助的情況下，行了，不要被這個包袱。

那要是環(huán)境成熟，特別是我們工作不成熟的時候，那是不是我們要有這種銀行，有這種政策，我們可以放緩這一種房貸的，這個時間給利息的政策那會更好？但是我們畢竟沒有這個，你這個問題說白了，如果是要解決，能找到這個資金，房貸我沒有壓力，那我就去找，如果沒有了，我把房子賣了，我去租房子一樣是過得快樂。

也不要去在意老人是怎么想，然后，給老人講好，那就我們快樂最重要，輕松最重要。其他的等我們有錢了，我們再慢慢的去做，就像你們是年輕人，如果用心的去做事兒。

特別你在外企做，你看他們老外是怎么工作的，他們工作是非常用心的玩兒，他就是該玩兒就是玩兒。他們自由比什么都好，那如果不快樂，你這樣生活是不正確的。

就像我們說人要幸福的生活，那人干嘛要不幸福的生活呢，人本身不就是應(yīng)該幸福的生活嗎？所以，這就是理念的問題，思維方式的問題。

所以，就像胖東來一樣，如果你有很多的這種困惑。我希望你多了解一下胖東來文化，胖東來的做法會對你會有這種幫助，我也是帶領(lǐng)這個企業(yè)盡量的去傳播這樣好的，這種生活方式。

生活的方向?qū)α耍椒▽α?。這種生活的方式對了，那你的這所謂的苦惱都不存在了，你的苦惱就是因為你的無知造成的。

那這也是我們現(xiàn)實社會當(dāng)中，就說是90%多以上的人的生活狀態(tài)。但是我們總是在埋怨這，埋怨那。沒那個必要，我們改變不了的，我們可以改變我們自己。

可以讓我們自己輕松，那你說租個房子都不能生孩子了，都不能養(yǎng)孩子了一樣，有的甚至單親家庭的，那孩子怎么辦呢？那不上學(xué)也一樣，自己一個人帶著自己教。沒工作，自己可以做個小生意，讓孩子陪著也是一樣很快樂的。

所以說，沒有解決不了的問題，最重要的是我們用什么樣的方法來解決這個問題，所以，今后在生活過程當(dāng)中，如果遇到什么樣的不順心的事情啊，糾結(jié)的事情不要埋怨這個，埋怨那個就要去分析是什么原因造成的，找出原因，找出解決問題的方法就行了，用解決方法的方式來展開自己的生活，那這樣你的生活就會越來越圓潤，越來越舒展。

你做的非常穩(wěn)健了，說白了你渾身都是充滿著一種力量。做工作了，對工作充滿熱情。該上班兒該休息，不用加班兒，該歇就歇嘛，你加班兒也不見得就能產(chǎn)生更多的價值。

最重要是你專業(yè)能力提升了，它產(chǎn)生的價值才大，這是你的收入才會更好。連生活都不懂，那你怎么能把你的事業(yè)做的很美好呢？

如果我跟你分享的，你理解不了呢？我覺得還是多關(guān)注胖東來追求的這種生活方式，生活理念和生活方法，會讓你打開很多這種生活的糾結(jié)的東西的。

我覺得這些東西，都是你知道怎么做會更輕松，你就去做，但是普通人就達到我說你要把房子賣了，一般人不敢。就是你們做不到，做不到還得痛苦，要是我知道這樣有負(fù)擔(dān)了，那我就把它賣掉，虧我也把它賣掉，那掙錢，怎么掙錢要有方法，有好的企業(yè)了，再好的企業(yè)我去努力，沒有好的企業(yè)我可以自己創(chuàng)業(yè)。

我用心去做，我即便是賣個米粉兒，我用心的賣好。

在成都說句不好聽，我沒什么資金，我賣個那個什么麻辣串串兒，我的質(zhì)量就是好。我做個小攤兒，一點一點的賣，我也不繼續(xù)裝修，投很多錢，就是投資花個幾千塊錢，一兩萬塊錢我都能開著窗，我就質(zhì)量好。那個也發(fā)展幾年也不得了。

但是我相信隨著這個企業(yè)家慢慢地覺醒。有更多的去關(guān)注更多的企業(yè)，就像現(xiàn)在我去在成都有一個鄰里超市嘛，我也是在幫助他們的企業(yè)進行改制。改制了，怎么對員工好??？怎么對管理層好??？怎么有合理的讓企業(yè)更健康的發(fā)展呢？去分享胖東來的這種做法。

不是他們不做，是以前他們不懂。當(dāng)跟他們分享了以后，他們都非常舍得。我沒有遇到那種真的是不舍得的，我還沒有遇到這樣的。

所以說，他不舍得，是因為他不懂，但他懂得了生活，懂得了怎樣能讓自己更快樂，更輕松，他一定會去做的。我也相信，中國的企業(yè)家會越來越往好的方向去進步，會越來越善良，會有這種更多的成人之美的企業(yè)家。

那如果是這樣的情況下，環(huán)境在變，那人的這種思想，它也會隨著在變，那企業(yè)的改變也會很快。

現(xiàn)在是這樣一個比較混亂的一個時期吧，所以說我們更應(yīng)該守好自己，要樂觀的，陽光的看待生活來調(diào)理生活，不要等待。

而通過自己的這種調(diào)理，讓自己的生活輕松。

問：對的，其實像您的企業(yè)管理有點類似于稻盛和夫的管理方式嘛。

于東來：比他那個先進太多了。包括世界上包括咱們中國的傳統(tǒng)的這種文化凝聚在一起的，當(dāng)你學(xué)會享受生活，你因為喜歡你才做，不是為了責(zé)任，也不是為了榮耀，也不是為了犧牲自己。犧牲自己怎么會幸福呢？所以說，這些東西一定你得明白，首先你要尊重你自己，尊重你自己的生命，什么是愛自己，就是讓自己精神要輕松。

我沒那么多錢了，我吃的普通一點，我一樣生存，讓自己輕松快樂才是最大的，對自己生命的一種尊重和敬畏和熱愛，首先要學(xué)會愛自己好嗎？

問：確實，因為很多時候因為責(zé)任的問題會導(dǎo)致自己很多事情無法放下，也是因為為了追求美好的生活，有些時候會導(dǎo)致自己心生執(zhí)念。

于東來：會把這些家里邊搞得是一團糟，有時間你掌握不了。想死就這樣的概念，其實這是方法不對，方法一調(diào)整，一改變就解決了。就像你那樣被這個父母的，他年齡大了，你要接受每個人都會生病的是吧？這很正常，有病咱們都看嘛，即便是將來或者有什么問題都理解就行了。

然后，對這個家庭的負(fù)擔(dān)吶，房子啊，現(xiàn)在就感覺很困惑，困惑了就放下，不就行了嗎？是不是能減少損失就減少損失啊？不要拿了這個錢隨便花，最起碼首先生活要調(diào)理地輕松一點。

你說在成都，我說不好聽，那2000塊錢也能住到一個房子吧，3000也能租到吧，無非小一點唄，3000塊錢租到那不是也能過嗎？就像你們現(xiàn)在的工資，我覺得最少像你一個月的工資，至少也得七八千以上嘛，老婆的工資再不多，也得有三四千四五千左右吧，這樣加起來不是一萬多，那租個房子3000那不是花不完嗎？

下班喝個咖啡，看個電影，喝個茶，是不是開個車出去玩一玩？成都周邊那么多美好的地方，所以說，不是說是你不能美好的生活，是你完全可以實現(xiàn)非常浪漫的生活，知道這樣能浪漫就按這個去做就行了，然后將來工作上用心的去做，能力提升了。收入打個比方，一年能掙個二三十萬，三四十萬的時候，到那時候再考慮買房子也不遲好嗎？

我現(xiàn)在今年57了，我告訴你，我現(xiàn)在還沒有一個正式的家呢。不管怎么樣，在什么地方，我感覺只要你心在地，無論什么樣的地方都是家呀，住的地方也是家呀，你不要認(rèn)為那是別人的。

這是我們的意識，只要自己住的地方，你就認(rèn)為是自己的，把它打理的干干凈凈，整整潔潔的都行，不一定非常奢華，只要干凈都是品味。好吧，那沒事買個音響，破的二三百的也能用啊，那聽音樂只要好聽不就行了嗎？生活打理浪漫，不浪漫就靠自己，就是你會生活，有生活的理念沒有。

那我以前沒錢的時候，我那時候的房子都是自己裝的。窗簾是我自己做的，尤其是我自己刷的壁紙是我自己貼的，所有的我都是自己做的，那也很快了，很有成就感，非常干凈。

雖然八幾年的時候我家里邊也非常干凈。因為就是整潔，最起碼你自己回家了，你感覺也非常舒服。

問：我想再問最后一個問題，就是對生活中那種突發(fā)的意外，以及未來的不確定性導(dǎo)致產(chǎn)生的那種心中的忐忑，以您的過來人的經(jīng)驗是怎么去化解？

于東來：然后你改變不了的時候都接受，那有什么大的事情，無非那誰生，老，病，死，是不是你改變不了。有病了？我們就治唄，然后治不好，那就接受唄，不要老想著害怕失去，不害怕失去，你才會更長久。

就像我，都是因為以前就是整天那太敏感，所以說也把自己搞得非常神經(jīng)啊，累的很，說這種方法都是不對的，現(xiàn)在我明白了，我就是盡量的去分享給更多的人，讓更多的人少走這樣的一種彎路。

要愛惜自己的身體，不要太累，特別是要學(xué)會養(yǎng)心，不要讓自己的心糾結(jié)，這樣才是愛自己。有什么事情呢？改變不了的就接受就行了。

那就像08年地震，那么我們改變不了怎么辦？接受唄。是不是啊？我還是要陽光地生活，是不？對自己好，對他人也好，如果是這樣的一個態(tài)度，那沒有什么太大的過不去的坎兒。

一般的家庭，說句實在話，那可能意外誰都會有真發(fā)生。意外呢，理解接受就行了。然后平常就保持這種快樂的，你不要求這么高，那就說是你說欠個錢吶，欠錢的房子賣了，不是不欠錢的嗎？那這不是意外。

這都是小事兒，這不是事兒。

所以說，你讓自己調(diào)理的輕松的生活，這才是智慧。不要覺得就是說是會有什么災(zāi)難吶，什么大不了，到最后了，有病了就努力的去治病，一定的重視，是吧？

然后還得樂觀的去做，真治不好了，死了就死了，不是也沒事兒了。不死了，都不是事兒了，也沒事了，再過100年可能都活不長。

所以說都想一想，這時間過得很快，最好的方法就是把你活的時間，你能相對的活的舒坦一點，你自己都感覺挺對得起你自己的生命的。

如果這樣的一種心態(tài)，這樣的一種生活方式和狀態(tài)，你才能真正的對得起你的生命。

而且你在成都那么浪漫的一個城市，不要浪費那個成都那么多的美麗美好什么。千萬不要再累了，今天給你講，以后有的東西回去梳理梳理解決不了呢，學(xué)會放假，對于這個房貸的問題，大不了房子賣了去求，然后租房子，夫妻只要相互的理解。開心就行嘛，下班兒了，沒事兒，領(lǐng)著她去逛逛公園兒，看看電影，兩個人沒事兒，聽聽音樂，喝個茶，喝個小酒。

或者是你沒事了，兩個人多陪伴一下你，包括母親呢，可能沒事了，開著車帶著出去轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)是吧？開心一點，想開，有病了，那就治病。

成都陰天多，只要有太陽請假不上班就去曬太陽去。你要這這種心態(tài)，那你想生活不可能不美好。

不是不能幸福，任何環(huán)境都能幸福，就是問題。我們要懂得是用什么樣的方法去解決，而不是埋怨，而不是無奈。

無奈是一種比較笨的方法，不要那樣不解決問題。發(fā)生問題了，就總結(jié)總結(jié)分析一下問題存在是什么原因，然后想方法解決不就行了好吧。

你打個比方，有病了你不治會行嗎？那不是病越來越嚴(yán)重嗎？是有了我們就解決，就得全體利弊。哪種方法最好就用到哪些方法解決。

面子，不要去想，不要受面子的這種束縛。很多人都是被面子所左右了，所所傷害了，把面子放掉，沒有你過不好的人生好嗎？