2021-04-20

哈佛大學遺傳學教授大衛(wèi)·辛克萊 David Sinclair

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長久以來,衰老是一個無可避免的宿命。如果有人告訴你,我們長期被灌輸?shù)乃ダ侠砟钍清e的,我們甚至還能選擇生命的長度,你會作何反應?你很可能就當聽了個笑話或者認為他喝多了。然而,真切的事實證明,這越來越有可能成為現(xiàn)實。


大衛(wèi)·辛克萊(David Sinclair)是《紐約時報》暢銷書《 Lifespan:Why We Age——and Why We Don't Have To 》(壽命:我們?yōu)楹嗡ダ?,為何不必衰老)的作者?/p>

這是一本顛覆我們關(guān)于生命認知的書,辛克萊博士在這本突破性的作品中揭示了一個關(guān)于我們衰老原因的大膽的全新理論:衰老是一種疾病,而這種疾病是可治愈的。


他是哈佛醫(yī)學院的遺傳學教授,是保羅·格倫(Paul F. Glenn)衰老生物學中心的聯(lián)合主任,也是InsideTracker科學顧問委員會的主席。


大衛(wèi)提出了一個令人信服的論點,即為什么對于我們這個社會來說,重新構(gòu)建我們對衰老的看法至關(guān)重要:我們的壽命與道德、社會、經(jīng)濟和生態(tài)等方面息息相關(guān)。這就是為什么我們在InsideTracker,開發(fā)InnerAge測試的原因之一,長期以來,我們一直主張通過簡單的改變來延長壽命。


大衛(wèi)·辛克萊在接受媒體訪談中談到:

  1你認為人可以永生嗎?

這個問題好難回答,但坦誠地說,不。人類不能永生。


  2一千年,一萬年后,都不可能嗎?

  不可能是一個很極端的說辭。從目前最尖端的科技發(fā)展狀況來看,也許未來的某一天,我們可以活到好幾百歲。關(guān)于這一點,我們可以之后再聊,我會和你分享一些抗衰老前沿領(lǐng)域的最新發(fā)展。永生是很困難的。我們要對抗熵和熱力學第二定律這種強大的自然法則。

談及永生,其實我們面對的是一種信息丟失。大家都知道信息很重要,但儲存在電腦的信息可能會因為電腦的損壞而丟失;儲存在光盤里的信息讀取時也會受損;儲存在手機里的信息也存在安全風險,你放在iPhone里的資料也是樣,它們還可以存在多久呢,幾千年后它肯定也不存在了吧。我們很難永久又安全地存儲信息。


  3那么云儲存呢?云儲存就不會損壞信息吧?

這的確是一個理想的方式。如果我們可以通過信息的無損上傳下載來重建自身,那可能就真的實現(xiàn)了永生。但這完全低估了人類大腦的復雜性。大腦不僅僅是神經(jīng)連接而成的網(wǎng)絡,其中任何一個連接都比宇宙中一切還要復雜得多,你很難在不傷害它們的情況下,將無數(shù)神經(jīng)網(wǎng)絡準確排布,更不用說重建它們了。


  4你認為人類的理想壽命是多長,我的意思是身體保持在健康狀態(tài)下,記憶以及其他功能都正常的壽命?

這個問題非常好,我之前還沒有被問到過。目前,有記錄的人類最長壽命是120歲,是一位法國女士,Jeanne Calment。在她105歲的時候,依舊活動自如,她可以騎著自行車環(huán)繞村莊。當你思考延長壽命的時候,你需要意識到我們想要擁有更長的健康期,而不是老年時期。我們在小鼠身上的實驗就成功做到了這一點,通過干預措施,我們延長了小鼠20%的壽命,讓它們擁有了更長的健康期。


  5所以實驗中小鼠們活得更年輕,更長壽?

  是的,你也可以自己在動物實驗中進行對比。你拿兩只小鼠進行實驗,一只給它很少的食物,甚至隔一天喂一次,另一只正常喂食。那只飲食受限的小鼠一開始會感覺很餓,但最終也能適應。當你對比兩只小鼠的后就會發(fā)現(xiàn),它們的狀態(tài)完全不同。那只經(jīng)受饑餓的小鼠毛發(fā)更亮,患癌癥的幾率很低,可以在籠子里亂跑。而那只飲食不受限的小鼠,它變得衰老、不再活動、記憶能力受損。所以再回到你的問題,關(guān)于理想壽命,如果我們一直年輕,為什么有人想要死。我認為沒有一個健康的、有朋友的、享受著生活的人,會說我想要明天死亡。沒有痛苦、折磨、絕望,你為什么會想死?也許是無聊…?


  是的,人總是想活下去的。如果你有目標,你有社交圈,你沒有痛苦,你肯定想活下去。如果你想要享受你的人生,你肯定想活得越久越好。但我聽你這么說,好像如果你吃得不對,食物就變成了疾病,變成了死亡的誘因。

  食物肯定是死亡的誘因之一。我們需要食物來維持身體運作,我們談的不是營養(yǎng)不良、饑餓。我們談的是不要三餐過量飲食。食物并沒有殺死你,而是削弱了身體對抗疾病的機制。


  6所以吃得少,會讓身體免疫系統(tǒng)去對抗疾???

對的,但不僅僅是免疫系統(tǒng)。吃得少還會讓身體自主進行DNA修復、清除衰老的蛋白質(zhì)、年輕化線粒體等等。我們并不了解動物在饑餓時身體里所發(fā)生的一切,不過我們知道這一過程中至少三個通路被激活了,這些通路通知其他細胞去修復身體,清除衰老造成的影響。


  7所以你認為的理想壽命是?

  就我個人而言,我想活200歲。但如果我200歲的時候,身體依舊保持著年輕的狀態(tài),我為什么想要死呢?對個人來說,壽命取決于身體健康。

那對于60億人來說的理想壽命又是多少呢?這就是一個完全不同的問題了。人類不能都活到兩千歲,還指望地球運作正常。但我在自己的書中提到的是,如果人們可以活得更久更健康,那至少能夠大幅提升我們現(xiàn)在的GDP。美國每年花費近17%的GDP在病患治療上,其中很大一部分是用于病患臨終前的數(shù)年。如果一個人壽命很長,其實他并不怎么占用醫(yī)療資源,因為他相對健康。如果未來我們可以健康地活到兩百歲并不受疾病困擾,我認為無論從經(jīng)濟角度還是個人家庭角度,那會比現(xiàn)在好得多。任何一個有祖父母或者父母的人,應該都不希望看到他們長期受慢性疾病的折磨。


  8所以根據(jù)你說的,從各種角度,我們都應該活得更健康更長壽,在死亡時承受更少疾病帶來的痛苦?

是的?,F(xiàn)在很多人不注意自己的健康,不運動又過量進食。他們往往在六七十歲的時候就身患重疾,如糖尿病等,而這些疾病很多都是可以預防的。


  9在那個年齡段,人一旦得病,是不是幾乎沒有可能重回健康的狀態(tài)?他只能控制病情,但沒有辦法逆轉(zhuǎn)得病的事實?

如果你去年問我,我可能會回答不可能。但是今年,基于我的一些新研究,我想說我們似乎可以恢復生物體內(nèi)一些復雜組織的年齡。也許有一天,我們可以把整個人體的年齡都逆轉(zhuǎn)回來。


  10真的嗎?有的人在六七十歲得了糖尿病,身體各項功能衰退,這在未來是可以恢復的嗎?


  理論上,是的。但我們還沒有進行針對糖尿病的實驗。我們成功逆轉(zhuǎn)了因衰老或視神經(jīng)受損造成的失明問題。這其實很簡單,我們只用了三周的時間,就重置了小鼠眼睛的年齡,讓失明的老年小鼠恢復了視覺能力。


  11目前這項技術(shù)有沒有運用到人體嗎?

我們正在嘗試,希望可以在兩三年內(nèi)進行臨床實驗。

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