一、學員一問：梅老師好，禪宗的直指本心，見性成佛，是否容易讓人起走捷徑、急功近利之念？若是的話該如何克服呢？

梅育華老師： 好，我先來回答這個問題，直指本心，見性成佛，現(xiàn)在來說沒有什么直指本心了。因為古代人跟現(xiàn)代人思想完全是不一樣的。

古代有些很單純的，往往一句話，就開始修行了，而且基本上他已經(jīng)把自我的殼磨薄了以后在修。所以古代的這些祖師大德，才可以一句話把他給點破了。

現(xiàn)代人要走這條路的話，恐怕很難了。

六祖壇經(jīng)里講的直指人心，對于后來禪宗的發(fā)展有很大影響。

六祖開始以后他的弟子一直到趙州，那是禪宗的最高峰了。趙州禪師一輩子他不講道理的，留下來很多公案，吃茶去，趙州狗子無佛性，等等經(jīng)典公案。

走捷徑怎么說法呢？提供經(jīng)歷，首先來講修行是修的我們自己，是和自己的一個較量。我們從潛意識里面走出來，不要被潛意識所控制，做真正的主人。

急功近利，這個恐怕是很難做到的，它是要有一定的功夫基礎的。走捷徑，本身來講就是自我還不消停，非得要到自我快泯滅的時候，我們才能夠立地成佛，所以不要有這個顧慮和擔心。

二、學員二問：想問一下梅老師，您覺得自己是看透了嗎？如果看透了人生，然后呢？又不知道做點什么，然后會不會變得悲觀和無為了？

梅育華老師： 這個問題是一個很好的問題，你覺得你看透了自己嗎？如果說看透了，誰來看透呢？還不是我在看透嗎？所以看透了，其實來講，從佛教也好，禪宗也好，到最后一定是到一個無我的境界，那無我的境界還談什么看透呢？如果說看透那一定是沒有破沒有看透的。用一句術語來講，叫“能所雙亡”，什么叫能所雙亡，能看的所看見的，雙亡，這個才是畢竟空。 那看到了會不會悲觀，怎么可能呢，你的夢里面可能有悲觀的事情，當你夢醒來的時候，你還要圍繞著夢去悲觀或怎么樣嗎？這是兩個概念。

所以我們不能把開悟庸俗化，開悟當然是有很大的作用的。比方說一個醒來的人跟一個做夢的人，你怎么樣也玩得過做夢的人吧？

從成事方面的角度來講，《陽明心學》這個王陽明心學專家，研究透了，一輩子沒打過敗仗，只打過勝仗，他把人心看得透透的，他不僅能看透，還能指揮人家的心性。

諸葛亮能看透人家的心，司馬懿能看到諸葛亮的心。而王陽明能看透自己的心，他修到這一步天下的人心他都能看透了。 這個只是我們開悟以后的一部分用處吧。

真正開悟的人，其實，他已經(jīng)脫離了原來的自我了，所以不要用我們現(xiàn)在的一些想法去猜測這個開悟到底是怎么樣怎么樣的。

我現(xiàn)在所說的角度，也是提高和激發(fā)大家的信心，來努力的看破看透自己。

我其實也很少看書的，家里書是也不少，很多人送我很多書，但是往往看一兩頁我就扔下來不看了，換個角度看這也是一個好的習慣，讓我更多的去觀察、思考自我，在這里面我用了觀察和思我，只是一個開始的方法。

講一個古代人開悟的小故事，曾經(jīng)有幾個青年人出家到一個廟里面去，所有的人都給了安排，有的人去禪堂學經(jīng)綸，去看經(jīng)文，有的人去伙房做什么，最后留下來一個，就安排他到山后面去刻佛，用鑿子、錘子把那個石頭變成佛。

? 就這樣一晃一年過去了，刻佛的那個人也很郁悶，我是來成佛的，我是來學習方法的，怎么叫我去刻佛呢？

很苦悶就去找和尚，和尚就說：這樣子吧，你再繼續(xù)刻下去，但是刻的時候你可以加一句話，“我在刻佛還是佛在刻我”，加這么一句話吧。

從此以后他刻佛就像念經(jīng)一樣念佛一樣，“我在刻佛還是佛在刻我”。又過了很長時間，突然有一天他錘子砸到鑿子，鑿子砸到石頭上的時候冒出來一束火花，他馬上跑去把這個情況告訴了和尚，和尚就帶他去禪院。師父問了他一些問題， 驗證一下， 竟然悟了。

禪院里大家都在研究經(jīng)綸，研究一個禪宗的東西，和尚就跟大家說：從今天開始，這個人就是你們的教授，什么是佛法？他跟你們來講吧。

其實佛法就是讓人覺悟，讓人從夢中醒來。既然從夢中醒來了，醒過來以后你還能回去繼續(xù)做夢嗎？如果仍然在做夢，就不是醒過來的狀態(tài)。

還有我提醒一下，就是我們盡量避免人云亦云，佛里佛氣，學了一句口頭禪，就到處賣弄。

再講一個小故事，話說有一個和尚有一天跟大家在講解什么叫自性，或者什么叫佛性，也可說什么叫覺性。

這時有個外來的和尚在旁邊聽著聽著，一下就笑起來了，上面講課的和尚看到后就開始心不定了，心想是不是我講錯了？就趕緊講幾句匆忙結(jié)束。下來請教外來的和尚：請教善知識，是不是我哪里講錯了？外來和尚搖搖頭說：你說的也沒說錯，但問題是，你說了這么多都沒沾到覺性的邊，只是在外面兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，沒有講到到佛性或者覺性的根本。

這個和尚也醒悟過來說：是的，我只是在講前面的師父跟我怎么說的，我也跟大家怎么說，那怎樣才是真的覺性和佛性呢？

外來和尚說：如果你信我的話，你就換一個廟，不要呆在廟里面了，這個廟里大家都認為你是善知識，另外找個地方，自己一個人好好修行，修什么呢？每天打坐，打坐時就參究一個問題，如何是佛性或者說如何是覺性？

后來這個和尚真的去了別的寺廟，整天就打坐，參究什么是佛性？什么是覺性？暮鼓晨鐘，一段時間以后，有一天晚上突然之間，鼓“咚”一下，好了，開悟了，悟到了什么呢？

所以從上面的開悟說明了一個什么問題呢？我們?nèi)绻谒季S層面上去學習研究的話，指不定研究錯的，學到的東西可能連皮毛都不算，跟你自己一毛錢關系沒有，就多了自己的見識，多了一個知見，認為這就是，似是而非是的理解。其實這些和覺悟毫無關系。

三、學員三：請梅育華老師來談一談禪舞、禪茶的看法，現(xiàn)在老百姓比較熟悉且流行的這些東西。

梅育華老師： 禪舞、禪茶，怎么說呢，趙州的時候就吃茶去，茶不過是個假名，茶不過是一件事情，后來人把它當真了，用了很多說法，什么茶跟禪，泡茶怎么怎么。這個東西信以為真了，其實就是弄虛作假，以假為真，做到后來自己都不認識自己，自己騙自己。禪舞沒見識過，也沒看過，跳舞的是誰，跳禪舞的是誰呢？禪又在哪里呢？不好說，這個東西我就不說了。

要說的話就是，禪舞也好，禪茶也好，可以作為一個橋梁吧，就是說讓人間接接觸佛學、禪宗這個領域吧，或許就是一個機緣，如果有機緣更深的人再去了解，到底什么是禪？什么是茶？這倒也是很不錯的。

四、 學友問：梅老師好，您是可知論者還是不可知論者呢？

梅育華老師： 剛才謝院長也分享了一些他對佛教的見解，與我今天分享的內(nèi)容都能相融合，我覺得都很好。最后我再次回到這個主題，著重的點一下。

假如說我們最初來到人世間時，眼、耳、鼻、舌、身、意這些都是與生俱來的，眼睛看得見；耳朵聽得到；眼、耳、鼻、舌、身、意，腦子會動。

但是在眼、耳、鼻、舌、身、意之后的東西，剛才所說的七識也好，阿賴耶識也好，末那識也好，這些名相，它帶給我們就是說所有的我們在這個人世間所經(jīng)歷的內(nèi)容都保存在阿賴耶識里面，那么重復多次以后，變成我們的末那識。

可以說除了先天的原因或者說累世的原因以外，大部分我們的潛意識，末那識里都是今生今世的外來的一些東西。

我的媽媽、我的爸爸、我的房子，我的錢，跑到別的星球有錢嗎？所以這所有一切東西都是后天，后來我們來到這個人世間以后慢慢才會有的，累積出來的東西。主要是我們談意識深度、深處的潛意識也好，末那識也好，阿賴耶識也好，這些東西都是外來的。

那整個綜合起來這些的東西，能讓我們感覺到自己整個生命運作的一個機理嗎？沒有??！

無論是潛意識或者叫末那識也好，或者叫阿賴耶識也好，這些都是后來的東西。我們在這里面認假為真。

怎么說呢，就是說我們做官用人，把自己真的當傭人了，一個假的主人。這就是認假為真。那什么是真的主人呢？一個假的主人，就是我們末那識在指揮，我們潛意識在指揮我們，我們突破不了這個被指揮。

這些東西后天造成了，它也反過來控制了我們，我們走不出去。所以要找自己真正的主人，誰才是真正的自己，要找到這個東西。

對于一個普通人來講，他有沒有覺悟？有沒有大智慧呢？也有。但是我們習慣用大腦思維以后，有些意識里的東西他分不出哪個是淺層，哪個是中層，哪個是高層，哪個是深層的，分不出來，眉毛胡子一把抓。

其實，禪宗就在這個過程中間，把我們的自性覺性給激活出來。

雖然原來有這個覺性，我們才能夠讓其他的六七八識能運作，一二三四五六七八識能運作，但是它不是作為一個主人在運作的，它是在幕后背后的。

對于普通人來講，我們?nèi)松慕?jīng)歷，我們的選擇。選擇你有標準的，要對比以后才能選擇的，標準又是后天造成的，誰知道真的假的呢？誰也不知道。但它就作為一個標準，指導著你在選擇。

所以真正的修行不是說把這個道理搞懂，而是我們要修行到真的讓我們的覺性能夠發(fā)揮作用，依覺性而用。

如果說兩句話，一個叫依覺性而用，還有一個叫依妄性而用。依妄性而用就是我們普通人。

什么是依妄性而用，什么是依覺性而用，如果覺性起來了，妄性還有嗎？如果還有妄性那是覺性嗎？

這話有人能懂，一般人可能聽不大懂，換句話來說，就是說聽風者早就不做這種夢了，真要說這個答案就要看對面的是誰了。

5歲的人與50歲的人，我肯定不能給同樣的答案，樓上的樓下的也不能給同樣的答案了。

其實最后我再說一點，就是說像這樣層面的話題在線上分享的話，其實有非常難的地方，因為它沒有一個現(xiàn)場的氛圍，希望將來有一天有機緣成熟的時候，咱們可以面對面的，那時候可以有更多精彩的一些互動。

這是又讓我想起了一件事情，達摩祖師來到震旦（華夏）以后，一段時間大家都知道這個人了不得，后來有一次法會就請達摩祖師去傳法。達摩祖師走上去以后，打坐，打坐了大概一炷香，然后就起來說了三個字，傳法畢。這個才是真正的傳法。說的再多沒有用，一切全是詮釋假釋，并無實意。

達摩祖師這種傳法在我們中國的禪宗開創(chuàng)了先例。這種有現(xiàn)場氛圍的法事活動，一直流傳到今天，包括今天我在這里把場景講給大家聽，也是希望大家有可能再去繼承這個東西，發(fā)揚光大下去，而不是那些傳下來的談經(jīng)說論的東西。