大家好，我是大梨。在上一次「產(chǎn)品人說」欄目中，我和嘉賓探討了“傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化，難嗎？”（見文末推薦閱讀）這個命題，大家普遍給出了肯定的答案，這讓我不禁聯(lián)想到，兩類產(chǎn)品經(jīng)理之間是否也存在著這樣的鴻溝呢？
為了解答心中的疑惑，這次我們請來了重磅嘉賓何佳歡老師，既有傳統(tǒng)行業(yè)產(chǎn)品經(jīng)驗又有頭部互聯(lián)網(wǎng)大廠經(jīng)歷的她又會帶來什么樣的視角和解讀？
講師專訪：何佳歡老師
七年產(chǎn)品相關(guān)從業(yè)經(jīng)驗，四年品牌全案營銷經(jīng)驗，深入了解傳統(tǒng)制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)產(chǎn)品管理工作；擁有2家互聯(lián)網(wǎng)頭部大廠工作經(jīng)驗；是中國科學(xué)院人才交流開發(fā)中心NPDP項目特邀合作講師；往期培訓(xùn)認證學(xué)員包括阿里巴巴、網(wǎng)易、滴滴、霍尼韋爾、美的、海爾、海信、中國中車、澳柯瑪、中國一汽等國際知名企業(yè)的中高級產(chǎn)品管理人才。
梨：何老師，NPDP2011期的學(xué)習(xí)就這樣告一段落了，您感覺如何？
何：很充實，尤其是線下課程結(jié)束后，有學(xué)員告訴我某個點讓他豁然開朗的時候，非常有成就感。但是也還留有一些遺憾，不過這也是我不斷學(xué)習(xí)的過程。
梨：很多小伙伴對您的經(jīng)歷感到好奇，能跟我們簡單說說嗎？
何：其實我的經(jīng)歷并沒有大家想象當中那么精彩，但是在每一個階段還是都有了不錯的成果，比如最開始是在一家傳統(tǒng)的樂器制造公司，當時我負責(zé)的產(chǎn)品成功幫助企業(yè)整體扭虧為盈。之后進入互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)做的視聽產(chǎn)品，也是做到國內(nèi)Top3的位置，機緣巧合進入現(xiàn)在的大廠，也參與了很多現(xiàn)在大家熟知的頭部產(chǎn)品的運營，對于互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的整個業(yè)態(tài)也有了一個全面的了解。我的兩次職業(yè)轉(zhuǎn)變，都是機緣巧合，不過也正是這種多元的經(jīng)歷，讓我對NPDP有了更深的理解，在職業(yè)發(fā)展上視野也更開闊。
梨：哈哈，一次成功是運氣，次次成功肯定不是，更加期待接下來您能輸出給大家一些寶貴的經(jīng)驗！我想問您的第一個問題就是：您覺得傳統(tǒng)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理有什么區(qū)別？
何：其實沒有區(qū)別，如果一定要說有，就是行業(yè)的區(qū)別，更深入一點講，是任何行業(yè)都存在的壁壘：行業(yè)專業(yè)知識上的區(qū)別。
梨：（吃驚）我想象過很多種答案，唯獨沒有想到這一種，能結(jié)合您的經(jīng)歷和大家解讀一下嗎？
何：因為其實我身邊一直有很多這樣的聲音，傳統(tǒng)行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的人有時會“相看兩厭”（笑）。我個人感覺更多是受到環(huán)境的影響，外界對互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的不了解，以及社會上很多借互聯(lián)網(wǎng)跑馬圈錢的負面案例；而高薪資、高福利也會給互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)從業(yè)者帶來一種獨有自信，覺得自己與眾不同。但其實前者只是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)“快”屬性帶來的負面影響，后者只是資本主義營造的一種美好假象。本質(zhì)上，這就是一種行業(yè)特性的信息差，僅此而已。
梨：那這兩種行業(yè)的區(qū)別呢？您覺得有優(yōu)劣嗎？
何：我們現(xiàn)在看，可能會覺得傳統(tǒng)行業(yè)有一些落后了，但我認為整個世界是依靠傳統(tǒng)行業(yè)運行的，我們總說離不開手機，那和吃飯比呢？世界可以沒有互聯(lián)網(wǎng)，但是不能沒有傳統(tǒng)行業(yè)。
那互聯(lián)網(wǎng)是什么？它本質(zhì)上是一個工具，一個運營工具，它的作用，就是給世界提速。比如以前是烽火聯(lián)營現(xiàn)在是視頻通訊，有什么本質(zhì)變化嗎？沒有，只是速度變了。
為什么互聯(lián)網(wǎng)作為一個工具他的存在感會這么強烈呢？想象一下，在同一個時空，大家都在往前走，旁邊突然有個人拔腿狂奔而來，又一騎絕塵而去，能不明顯嘛！那它憑什么這么快？那是因為它剛開始一直在傳統(tǒng)行業(yè)借力！我利用互聯(lián)網(wǎng)賣產(chǎn)品，提供價值的載體依舊是產(chǎn)品。所以同樣是賣飲料，同一條起跑線上，能夠靈活運用互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)確實更占優(yōu)勢。
但是這個優(yōu)勢不是產(chǎn)品本身。我們學(xué)過一個知識點叫做ATAR模型。第一個A是Awareness關(guān)注，意味著你的產(chǎn)品被多少人知曉。能夠更容易地找到對的渠道，采用更正確地營銷手段，本質(zhì)上是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)最大優(yōu)勢。但營銷，或者說產(chǎn)品運營他只是產(chǎn)品還管理的一個模塊，我們說７個模塊，是缺一不可的。
梨：前面我們提到，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的“快”屬性其實帶來了很多為了短期利益不惜損害消費者權(quán)益的案例，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的長期思維是什么樣的？
何：我第一個想到的是阿里巴巴。阿里巴巴最開始創(chuàng)立是為了給中小型企業(yè)提供渠道，因為當時做出口關(guān)稅很高，小企業(yè)又沒有大量資金開拓市場，那阿里巴巴就做了一個平臺說不要錢，你們來。積累一定數(shù)量之后，又提出交一點錢可以幫忙做擔(dān)保，又是省去了小企業(yè)很多麻煩，體量更大了就開始用title把用戶做細分，從長遠來看，馬太效應(yīng)就形成了。
梨：確實，互聯(lián)網(wǎng)憑借快屬性，很快就區(qū)分出了擁有更大流量更多資本的頭部集團，前面說到很多小公司更看重短期利益，有部分原因也是源于“虎口奪食”的艱難，您覺得現(xiàn)在還是進入線上市場的時機嗎？
何：現(xiàn)實是，現(xiàn)在確實不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的風(fēng)口了，如果你想創(chuàng)業(yè)（梨：哪個產(chǎn)品經(jīng)理沒有一個創(chuàng)業(yè)夢呢?。?，需要時間、資源等資本，還要面臨巨大的風(fēng)險，因為用戶心中位置有限。不過好消息是，機會始終是存在的，基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展會加速長尾理論，也就是需求分化，這是一點。還有就是對大市場的精準細分，像通訊行業(yè)，在過去一直是比較壟斷的，但是現(xiàn)在也會面臨視頻平臺越來越激烈的競爭，還有后來居上的拼多多，都是成功典范。
另外國家政策也在不斷關(guān)注各行各業(yè)的發(fā)展，對于互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的行為也會做一個引導(dǎo)，比如要更加關(guān)注對未來發(fā)展有益的領(lǐng)域，而不是借助資本的力量去纏食弱者。
梨：在上一起訪談中我們提到了一個問題，傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，難嗎？
何：就像我們學(xué)習(xí)一個新工具，難嗎？肯定是有難度的，我需要花費時間經(jīng)歷去投入。企業(yè)也是一樣，需要投入資本、時間去掌握互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，但是企業(yè)發(fā)展，最關(guān)鍵還是在于擅長什么，你的目標是什么？
梨：那么從人的角度出發(fā)，傳統(tǒng)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理或者項目經(jīng)理，轉(zhuǎn)型互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，您覺得難嗎？
何：其實是完全一樣的道理??！如果你在傳統(tǒng)行業(yè)已經(jīng)深耕多年，那我建議你繼續(xù)干擅長的事情，如果你真的很想去那邊看看，就通盤考慮你所有的風(fēng)險和成本，做出決定。
不過我想說的是，往后可能沒有什么純傳統(tǒng)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理了，產(chǎn)品經(jīng)理必須學(xué)會用兩條腿走路，傳統(tǒng)行業(yè)的產(chǎn)品經(jīng)理需要一些互聯(lián)網(wǎng)思維，而互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的也需要更接地氣，當然這是個很漫長的過程。
梨：其實脫離出“傳統(tǒng)”和“互聯(lián)網(wǎng)”這兩個詞匯的限制，從其他行業(yè)汲取經(jīng)驗一直都是個有效但大家常常忽略的方法，總想著隔行如隔山，就會忘記原來他山之石，也可攻玉的道理。
何：對，我在教學(xué)的過程中經(jīng)常會碰到這樣的案例，學(xué)員一開始覺得這是別的行業(yè)的工具，對我來說沒有用，但學(xué)完之后就會恍然大悟，因為工具背后的邏輯才是核心。
梨：像您說的，產(chǎn)品經(jīng)理的自我提升其實還是需要長期的積累，在這方面您有什么建議嗎？
何：正好前兩天，我和朋友聊到這個話題，他原來是海爾下屬公司的總經(jīng)理，現(xiàn)在也跳到某大廠做產(chǎn)品，他跟我說了三點我非常認同。第一是廣闊的視野、第二是豐富的資源、第三是持續(xù)的創(chuàng)新能力。他們都是無形的，訓(xùn)練的其實是一種內(nèi)力。一個個展開講可能一整天都不夠，以后有機會吧，不過現(xiàn)在有這種意識，就是第一步。
從你成為，或者說把自己當作產(chǎn)品經(jīng)理那天起，就開始了一場沒有對手的戰(zhàn)爭，這場戰(zhàn)爭可能會一直打下去，而他的結(jié)果可能和人生一樣：死去，在另一個產(chǎn)品里新生。
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打字到這里，我知道自己應(yīng)該應(yīng)該停止了，太長的文章會讓你們失去閱讀的興趣，但是兩個小時、酣暢淋漓的深度訪談，讓大梨積累了太多的內(nèi)容，每個主題都值得發(fā)散，值得輸出。所以在之后，我會將更多的內(nèi)容整理后陸續(xù)分享在我們的社群，大家可以持續(xù)關(guān)注！
