宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

隨著機器人和人工智能技術(shù)的發(fā)展,人類越來越擔心機器人在未來會搶走人類的工作,前幾天,比爾·蓋茨也提出了要向機器人征稅以示公平。3月3日晚,娃哈哈集團董事長宗慶后和百度公司董事長李彥宏在“制造業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的關(guān)系”、“人工智能的發(fā)展”等問題上也有了一番爭論。

日前,李彥宏、宗慶后等20余位企業(yè)家代表委員齊聚2017第十九屆中國企業(yè)家兩會沙龍,探討實體經(jīng)濟如何破局。如今宗慶后儼然成為了實體經(jīng)濟的代表人物,自從去年在央視欄目中力駁馬云的“五新”后,在會上又和李彥宏對辯上人工智能了,兩人關(guān)于“以后所有活都是機器干了,那要人還干什么”的話題進行了一番討論。

宗慶后問:

有的重體力勞動,用機器換人也是可以的。但把所有的工種都機器換人,那人派什么用場?人怎么去就業(yè)?長期不干活的話,人不就變傻瓜了嗎?

李彥宏答:

很多活都是可以自動化的方式完成,一些職業(yè)在可預(yù)見的未來就不存在了。大多數(shù)這個領(lǐng)域的人都要去找新的方向,或者去學習新的技能。但是,至少在短期內(nèi),人工智能會是一個推動人類進步的因素,而不是阻礙人類進步的因素。

宗慶后問:

任何事情都不能搞得絕對化。當然,你說智能制造,可能會對我們實體經(jīng)濟發(fā)展有好處,會促進我們的發(fā)展。但是實體經(jīng)濟才是富民強國之本,實體經(jīng)濟是創(chuàng)造財富的經(jīng)濟,互聯(lián)網(wǎng)無非是一種技術(shù)或平臺。

李彥宏答:

我們在發(fā)明一些新的技術(shù)和工具的時候,同時也會考慮到如何來控制這些工具的使用。無論是互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,還是實體經(jīng)濟也好,都有很大的潛力,都有非常不錯的發(fā)展空間。

其實本次大會的主題是“實體經(jīng)濟如何破局”。因此參與討論的十余人大都是實體經(jīng)濟代表,代表互聯(lián)網(wǎng)廠商的,唯李彥宏一人??蓛晌淮罂б欢劝言揪劢埂皩嶓w經(jīng)濟如何破局”的對話變成了一場人工智能的科普“安利”大會。

宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

在最初的發(fā)言中,李彥宏也確實是站在互聯(lián)網(wǎng)廠商的角度在思考問題:百度17年來一直在吃的人口紅利正在接近天花板,接下來的增長點在哪里?

李彥宏覺得,拐點會是已經(jīng)發(fā)展了60個年頭卻忽然在近期覺醒的人工智能。之后便是簡單的應(yīng)用場景介紹,中規(guī)中矩,且不忘安利自家的百度識圖、語音識別、自動駕駛等產(chǎn)品。

宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

“人工智能技術(shù)能令冰箱、彩電、汽車、桌子、椅子等聽懂人話,進而完善物聯(lián)網(wǎng),并實現(xiàn)實體經(jīng)濟的全面升級?!边@是李彥宏對未來的美好展望。

但作為一個互聯(lián)網(wǎng)人,李彥宏卻有兩句話觸及到了實體經(jīng)濟的痛點。

一是:“宏觀經(jīng)濟如果想靠互聯(lián)網(wǎng)來推動,那么互聯(lián)網(wǎng)靠什么推動?”

二是:“人工智能是真正對實體經(jīng)濟產(chǎn)生顛覆性影響的技術(shù)?!?/p>

2015年,第三產(chǎn)業(yè)在中國GDP占比首度超過50%,一直是我國支柱產(chǎn)業(yè)的實體經(jīng)濟,第一次不及第三產(chǎn)業(yè)。所以研究人員,都將原因歸結(jié)于中國互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展。例如宗慶后就曾在公開場合表態(tài),稱:“全世界互聯(lián)網(wǎng)只有中國搞得最熱鬧,互聯(lián)網(wǎng)亂搞對中國經(jīng)濟沖擊得太厲害了?!辈豢杀苊獾?,互聯(lián)網(wǎng)的興起傷害到了部分實體經(jīng)濟的利益。

宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

果不其然,在座的實體經(jīng)濟代表中,最有分量的宗慶后反唇相譏。

綜合宗慶后的發(fā)言,可以看出宗慶后對互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的基本態(tài)度和認識:

第一、現(xiàn)在科學技術(shù)發(fā)展到一定程度,也不能把所有東西都代替人,這樣的話人就沒用了,什么都被機器取代了,人還能派上什么用場?

第二、不要談互聯(lián)網(wǎng)推動宏觀經(jīng)濟,實體經(jīng)濟才是我立國之本。他認為互聯(lián)網(wǎng)只是一種技術(shù)或平臺,只是為實體經(jīng)濟服務(wù)的,而不是顛覆,他不否認互聯(lián)網(wǎng),哇哈哈也在通過一些互聯(lián)網(wǎng)手段實現(xiàn)企業(yè)的高效運轉(zhuǎn),但如果說互聯(lián)網(wǎng)顛覆實體,宗慶后是肯定不認同。

第三、他始終不認同虛擬經(jīng)濟會取代實體經(jīng)濟,宗慶后作為老一輩中國杰出的企業(yè)家,以實業(yè)起家,也通過實業(yè)致富,通過實業(yè)回報社會,對于虛擬經(jīng)濟取代實體經(jīng)濟,他自然不會接受,固然,宗慶后的話有道理,實業(yè)確實是一個國家之根本,如果都搞虛擬,都不搞實業(yè)了,也是大家不想看到的。

宗慶后懟馬云后,與李彥宏對掐人工智能:活讓機器干了,人干什么

對此,李彥宏則回應(yīng)表示。

第一、人工智能技術(shù)會真正地對實體經(jīng)濟產(chǎn)生顛覆性的影響。人工智能的到來,確實也會極大的提高人們的工作效率。但我們在發(fā)明一些新的技術(shù)和工具的時候,同時也會考慮到如何來控制這些工具的使用,比如說原子彈。

第二、被取代職業(yè)的大多數(shù)人,都要去找新的方向。人工智能,會提高人們的工作效率。短期內(nèi),這個是推動人類進步的因素,而不是阻止。生產(chǎn)力的進步,技術(shù)的進步,一周工作2天,休息5天的工作制或?qū)⒊蔀楝F(xiàn)實。在那天到來之前,我們先不用擔心人會被機器替代。

討論的過程中,宗慶后與李彥宏各有考量,難以相互說服。最后,清華大學中國與世界經(jīng)濟研究中心主任李稻葵進行了總結(jié)。

人工智能雖然短期替代了人,但為了要研發(fā)人工智能和各種各樣的軟件,又需要大量的工程師,未來是要“防止少數(shù)的工程師通過控制人工智能的設(shè)計左右了這個社會”。除了互聯(lián)網(wǎng)的因素以外,實體的經(jīng)濟的破局,還是需要政府減稅,增加政府對企業(yè)的返還,保證民營經(jīng)濟投資的增速,同時還要尊重資本的力量。

人類未來會不會被人工智能所控制

最后,專家們也提出了人工智能恐懼論的問題,也就是,“有一天超人工智能到來的話,人類會不會被機器所控制?”

而李彥宏的回答是:人工智能永遠不會到那一步,很可能強人工智能都到不了。未來,機器可以無限的接近人的能力,但是永遠無法超越人的能力。譬如情感、創(chuàng)造性等等。

為什么這么說呢?

小編在之前的漫說人工智能的文中提過,按照智能的高低,人工智能可以分為三個等級:

弱人工智能(Artificial Narrow Intelligence,簡稱ANI)

強人工智能(Artificial General Intelligence,簡稱AGI)

超人工智能(Artificial Super Intelligence,簡稱ASI)

其中,弱人工智能,比如AlphaGo的專屬領(lǐng)域是圍棋。但你沒有辦法讓AlphaGo去烹飪料理。人工智能每秒上億次的計算能力,給出完美的最優(yōu)解,這類單一領(lǐng)域的人工智能,就是弱人工智能。

強人工智能,指的是擁有自我意識的程序,它們具有接近于人類的智能,可以像人類一樣思考、學習、交流、解決問題。這種級別的人工智能,以現(xiàn)在的科技水平還遠遠實現(xiàn)不了。

超人工智能,如果在遙遠的未來,真的實現(xiàn)了這樣水平的人工智能,那么它們在人類面前,恐怕就是神明一樣的存在。

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實體經(jīng)濟學家和企業(yè)家:

“人工智能會毀滅人類嗎?”

李彥宏:“呵呵,你們可能問了個假的問題……”

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