電影(阿飛正傳)解析-
周：我們今天晚上的那個(gè)直播就開(kāi)始了。請(qǐng)有條件能打開(kāi)攝像頭。盡量打開(kāi)攝像頭，我們盡量參與下。然后今天晚上我們是講阿飛正傳。由我跟劉密老師一起來(lái)跟大家分享。先請(qǐng)劉密老師大致講一下這個(gè)電影的情節(jié)。
劉：好的。這個(gè)電影是香港的導(dǎo)演王家衛(wèi)的一部作品這個(gè)作品在香港的影響上也非常的重要。那我們知道就是王家衛(wèi)導(dǎo)演，它本身是以一個(gè)非常有特色的導(dǎo)演，他其實(shí)是非常注重故事中傳達(dá)的這些感覺(jué)，還有這些情緒。那這部電影其實(shí)也是類似的風(fēng)格。這個(gè)影片主要是講述了一個(gè)年輕人旭仔，他的一個(gè)狀態(tài)。故事里有個(gè)非常重要的隱喻。就是關(guān)于無(wú)腳鳥(niǎo)的故事，是說(shuō)有一種鳥(niǎo)是沒(méi)有腳的。他一直就在風(fēng)里飛，累了也在風(fēng)里睡覺(jué)。那她一生就只落地一次，就等她死了這個(gè)時(shí)候他才落地。那這個(gè)無(wú)足鳥(niǎo)的故事其實(shí)是貫穿整個(gè)電影之中的。它呈現(xiàn)的就是旭仔的這種好像不能停留，不能落地的這樣一個(gè)狀態(tài)。我們可以先從電影中的旭仔和幾個(gè)人物之間的關(guān)系來(lái)看，一個(gè)是他和蘇麗珍這個(gè)女孩子的關(guān)系，他們的關(guān)系是如何開(kāi)始，如何結(jié)束。還有一個(gè)就是他和一個(gè)(舞女)咪咪的關(guān)系也是，是怎樣從認(rèn)識(shí)到分開(kāi)，然后這個(gè)之間是如何的糾纏，發(fā)生了什么的沖突。旭仔在最后的結(jié)局？他是在他尋找生母的這個(gè)旅途中到了菲律賓，然后最后是在一部火車上被槍殺了。那這個(gè)故事的就是旭仔他的身份，他為什么會(huì)有生母和養(yǎng)母，兩個(gè)母親，這個(gè)背景是在電影中穿插，慢慢來(lái)交代的。所以我們可以先從旭仔和不同的兩個(gè)女人之間的關(guān)系來(lái)先看旭仔的狀態(tài)，然后我們?cè)賮?lái)看他為什么會(huì)是這樣的一個(gè)狀態(tài)。我們先講講他和蘇麗珍的關(guān)系。蘇麗珍是個(gè)什么樣的女孩？蘇麗珍是一個(gè)在夜場(chǎng)的，好像是足球比賽的這樣一個(gè)地方，售票的一個(gè)女孩子，然后她和旭仔的相遇。就是在蘇麗珍工作的這個(gè)地方，是在一開(kāi)始就去問(wèn)她，你叫什么名字？我們可不可以一起呆1分鐘？這樣子他們開(kāi)始了當(dāng)關(guān)系，他們關(guān)系一開(kāi)始看上去進(jìn)展的非常順利。然后蘇麗珍也會(huì)問(wèn)他，我們時(shí)候我們可不可以住在一起？然后我怎么跟我的父親介紹你？但是這個(gè)關(guān)系突然就被旭仔給結(jié)束了。那么為什么拒載在這樣一個(gè)女孩面前，沒(méi)有辦法接受這個(gè)女孩子的這樣一種親近的一個(gè)愿望或者一個(gè)期待。為什么是這樣子呢？
周老師：現(xiàn)在講為什么他會(huì)以這種方式去結(jié)束，他們很看起來(lái)其實(shí)挺美好的1段關(guān)系。然后可能我們還得講，他們是怎么建立這個(gè)關(guān)系的。像剛才劉密老師提到的，其實(shí)也是電影流傳非常經(jīng)典的一種非常浪漫的一個(gè)愛(ài)情。就是那個(gè)地方還是非常經(jīng)典。比所謂的1分鐘的記憶。一開(kāi)始蘇麗珍，她是店鋪的一個(gè)小店員?？雌饋?lái)在他的日常工作中應(yīng)該是按部就班，比較平靜的。然后有一天阿飛就出現(xiàn)了這個(gè)旭仔。他一開(kāi)始說(shuō)，一開(kāi)始是單刀直入的問(wèn)，你叫什么名字？然后蘇麗珍說(shuō)，我為什么要告訴你？他說(shuō)我知道你叫蘇麗珍，然后他又說(shuō)你今晚做夢(mèng)一定會(huì)夢(mèng)到我。然后后來(lái)蘇麗珍說(shuō)我沒(méi)有夢(mèng)到你，后來(lái)他又說(shuō)你來(lái)看一下我這個(gè)表看就看1分鐘處理成也覺(jué)得很莫名，為什么我要看一方面就這個(gè)人好奇怪，就你能看到他突然一下子跟蘇麗珍拉近關(guān)系，但是其實(shí)蘇麗珍她內(nèi)心是有抗拒的，這就形成了一種張力，并且它是三個(gè)回合，連續(xù)給她制造了三個(gè)有張力的這種靠近，但是你看到在蘇麗珍將要比如說(shuō)家又覺(jué)得不舒服，將要覺(jué)得這個(gè)人怎么這么討厭的時(shí)候，他有一個(gè)反轉(zhuǎn)。就是他突然說(shuō)，剛才你跟我看了1分鐘，那你不可否認(rèn)，我們就有了1分鐘的關(guān)系。因?yàn)樗呀?jīng)成為過(guò)去的一個(gè)事實(shí)，你永遠(yuǎn)無(wú)法把它給抹去。這就這個(gè)反轉(zhuǎn)，就制造出一個(gè)非常浪漫的一種感覺(jué)。就你看到那么強(qiáng)的一個(gè)張力，突然變成一個(gè)很溫暖，很強(qiáng)烈的情感的連接的一個(gè)狀態(tài)。所以我們能看到對(duì)比蘇麗珍，她之前那么平靜的一個(gè)小店員的生活。你有點(diǎn)可以說(shuō)它實(shí)際上是在有點(diǎn)像那種按部就班的生活，其實(shí)有點(diǎn)像一潭死水了。所以當(dāng)你有這么強(qiáng)烈的情感刺激這個(gè)波動(dòng)的時(shí)候，其實(shí)是在她心里泛起了一個(gè)波瀾。所以在這里面我們看到其實(shí)在這個(gè)愛(ài)情里面就是這么輪有一個(gè)強(qiáng)烈的看見(jiàn)你就是他。不斷的去把你從很平靜的，甚至使水的狀態(tài)里面把你激起波瀾起來(lái)。你在那里，在那一刻深深的感覺(jué)自己有一個(gè)存在感。所以我有一個(gè)被看見(jiàn)的感覺(jué)。所以我想這個(gè)是為什么蘇麗珍會(huì)被阿飛所吸引的？他們兩個(gè)人會(huì)建立關(guān)系的一個(gè)起始。但問(wèn)題是在于阿飛，但問(wèn)題是在于后來(lái)當(dāng)他們關(guān)系進(jìn)行到一定的程度的時(shí)候，那個(gè)蘇麗珍提出要進(jìn)一步發(fā)展。就是說(shuō)那她當(dāng)然是很委婉的說(shuō)，那我們是不是可以住在一起？再進(jìn)一步的意思就是說(shuō)我們下一步是不是可以結(jié)婚，這個(gè)時(shí)候阿飛就斷然拒絕了，她說(shuō)我是不可能結(jié)婚的。這就回到了剛才劉敏老師說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，那這個(gè)問(wèn)題跟他開(kāi)始建立關(guān)系顯然是有關(guān)聯(lián)的。就是一個(gè)那么會(huì)撩撥人家的心的那樣一個(gè)人，會(huì)那么那么會(huì)建立關(guān)系的一個(gè)人，他怎么突然對(duì)于這種關(guān)系會(huì)產(chǎn)生一個(gè)疏遠(yuǎn)呢？會(huì)產(chǎn)生一個(gè)抗拒的。這個(gè)其實(shí)是非常讓人疑問(wèn)的。而且我不知道你們注意到有個(gè)細(xì)節(jié)，就是當(dāng)他拒絕說(shuō)拒絕，蘇麗珍說(shuō)我是不可能結(jié)婚的，說(shuō)一聲非常的生氣。她說(shuō)我再也不會(huì)回到這里來(lái)了。然后你看阿飛他做了一個(gè)什么動(dòng)作，他對(duì)著那個(gè)鏡子開(kāi)始梳頭發(fā)，然后他看自己鏡子里面是不是滿意？他覺(jué)得很滿意。所以這個(gè)鏡頭一方面是你覺(jué)得好像這個(gè)人就突然成了一個(gè)很想和你在一起。很有情感的很多情的一個(gè)人的狀態(tài)，突然轉(zhuǎn)變成為一個(gè)好像他對(duì)你這個(gè)人突然變得很無(wú)感，有的甚至有點(diǎn)冷酷的一個(gè)狀態(tài)，這個(gè)翻轉(zhuǎn)你會(huì)覺(jué)得挺奇怪的。而且他這個(gè)無(wú)情，他是多次多次出現(xiàn)的，你在后面跟咪咪，她拒絕咪咪的時(shí)候，其實(shí)也有這樣一種狀態(tài)，他就開(kāi)始對(duì)鏡，自己梳妝了，就開(kāi)始去看自己。覺(jué)得自己還蠻不錯(cuò)的。所以你就能看到。我想在他自己心里面。其實(shí)他可能有對(duì)那種。真正要建立關(guān)系。真正要接近的時(shí)候，要把這個(gè)關(guān)系固定下來(lái)。它其實(shí)刺激了他內(nèi)臟那種不安全感。所以他才會(huì)產(chǎn)生這樣一個(gè)拒絕。但這個(gè)拒絕看起來(lái)像人家很受傷，但其實(shí)是因?yàn)樗约罕患ぐl(fā)了。那種不安全感，是自己曾經(jīng)的一個(gè)傷再次被激發(fā)出來(lái)了，屬于他自己，感覺(jué)是很不好的。所以他要對(duì)著鏡子去梳妝，看自己，把自己給就是有點(diǎn)類似于刻板的把自己給整合起來(lái)。你看鏡里面那個(gè)人看起來(lái)還是不錯(cuò)的，我還是蠻好的，我并不我的心里面并未因此而感到受傷，感到破碎，受傷的是對(duì)方的那個(gè)人。所以我想在這里面它其實(shí)對(duì)于關(guān)系的這種建立，真正的關(guān)系建立，他其實(shí)內(nèi)在是有非常強(qiáng)烈的這種恐懼感的。
劉：有一個(gè)小動(dòng)作其實(shí)有點(diǎn)泄露了他的那個(gè)真實(shí)的狀態(tài)。就當(dāng)蘇麗珍真的離開(kāi)了，走到樓下去的時(shí)候，旭仔他是偷偷把那個(gè)百葉窗給剝下來(lái)看了一眼的，其實(shí)他也是很害怕那個(gè)關(guān)系的斷裂的，但他不愿意站在那個(gè)可能我要被控制，或者是我要把我自己全然的交付出去的那個(gè)地方，他是不愿意站在那個(gè)地方的。只不過(guò)蘇麗珍替他站在那個(gè)位置。反正我想依賴你，我想依賴你1分鐘，我想依賴你一輩子。然后其實(shí)他也是不能把自己放在那個(gè)位置。只不過(guò)大把泰哥被害怕就是害怕被拋棄，害怕依賴別人那個(gè)感覺(jué)放置在蘇麗珍身上。他自己其實(shí)沒(méi)有辦法真正的站到那個(gè)位置上。1分鐘的那個(gè)感覺(jué)，其實(shí)我們可以想象一下，蘇麗珍在那種日復(fù)1日的在那個(gè)小店里面收拾那些空瓶子，然后開(kāi)那個(gè)小窗給很多人賣那個(gè)足球票，看起來(lái)他跟很多人有關(guān)系，每天要接觸無(wú)數(shù)的買票的人，但實(shí)際上她跟那人沒(méi)有任何的深切的關(guān)系，反而是旭仔給他的那1分鐘，讓她深深的在那個(gè)地方被凝聚了一下，被看到了一下。那名字其實(shí)也是挺有理論。當(dāng)一個(gè)人問(wèn)你的名字的時(shí)候，你有一個(gè)小細(xì)節(jié)，我記得旭仔一口氣說(shuō)出蘇麗珍的名字的時(shí)候，蘇麗珍馬上就好像縮緊了一下，其實(shí)就是被凝聚了。相當(dāng)一個(gè)人。Q你說(shuō)，你的名字離你這么近的距離靠近，你說(shuō)我們一起過(guò)1分鐘，那個(gè)1分鐘其實(shí)在某一種感覺(jué)上，其實(shí)就是化成了某一種，怎么說(shuō)呢？就是在他的感覺(jué)里，遠(yuǎn)遠(yuǎn)比1分鐘的時(shí)間上要長(zhǎng)的很多?？赡茉偎挠洃浝锞褪浅闪藳](méi)有辦法抹去的一個(gè)存在的印證。在蘇麗珍的狀態(tài)。后來(lái)其實(shí)有一個(gè)人跟蘇麗珍非常不一樣的人，就是咪咪，當(dāng)蘇麗珍離開(kāi)以后，然后旭仔遇到了一個(gè)(舞女)，他們遇到的這個(gè)起點(diǎn)也很有意思，就是當(dāng)時(shí)旭仔的養(yǎng)母有一個(gè)年輕的情人，然后在旭仔的感覺(jué)里，這個(gè)情人和他的養(yǎng)母好像這個(gè)關(guān)系，他非常接受不了，他就把那個(gè)小情人給暴揍了一頓。然后在這個(gè)情況下遇到了咪咪，偷偷把那一對(duì)耳環(huán)給藏起來(lái)了。然后續(xù)載就說(shuō)還送你好了送了他一支，然后最后咪咪追出去，然后他們兩個(gè)人怎么就開(kāi)始了？這1段好像挺也是挺糾結(jié)，挺有張力的關(guān)系。然后他跟咪咪之間，其實(shí)也有很多的沖突。最激烈的一次，就是當(dāng)蘇麗珍回到旭仔的公寓，去取她的這些物品的時(shí)候，然后有一雙拖鞋是被咪咪穿在腳上的，然后明咪咪死活都不愿意把那個(gè)拖鞋脫下來(lái)還給蘇麗珍。然后當(dāng)時(shí)和旭仔之間就這么。其實(shí)有一點(diǎn)。甚至有一天肢體上的沖突了。但是后來(lái)他們兩個(gè)人又以一種非常融合的，可能以一種情欲的方式好像了看起來(lái)化解了這個(gè)方式一種融合的這種狀態(tài)。那咪咪她跟蘇麗珍這么不一樣，它看起來(lái)非常的好像特別知道我想要什么，我就是要想要你這個(gè)人，我就是要跟其他女人爭(zhēng)奪你。那為什么這樣的一個(gè)女人，旭仔也不能接受。
周：所以咪咪和版蘇麗珍其實(shí)有點(diǎn)像確實(shí)是很不一樣的，兩個(gè)女人，就蘇麗珍話，她那種非常平靜的，甚至是有點(diǎn)或者說(shuō)用我們的術(shù)語(yǔ)來(lái)講，有點(diǎn)隔離的一個(gè)人，她不太有情感起伏的，她被那個(gè)人一下子勾起來(lái)了，反而她壓抑的很深的那個(gè)需求她就起來(lái)了。然后她就對(duì)阿飛提出了這個(gè)要求，提出來(lái)這個(gè)需求，然后咪咪其實(shí)在另外一個(gè)層面就她不那么理智化，你看它本身它的身份也是比是一個(gè)(舞女)。然后他其實(shí)更多的是以自己的，什么賣笑，或者是你自己的身體來(lái)去做交易，其實(shí)她是比較的在感覺(jué)層面了，或者說(shuō)它我們看到在電影里面，它本身也是比較情緒化的，只是用我們的話來(lái)講，其實(shí)是比較神秘的一個(gè)人，就他時(shí)時(shí)刻刻都會(huì)以那種非常情緒化的狀態(tài)，而這種這種女生的話，你就會(huì)感覺(jué)他其實(shí)比較粘人，所以他跟蘇麗珍的那個(gè)狀況就不一樣。蘇麗珍會(huì)說(shuō)，你不愿意進(jìn)一步發(fā)展的話，不愿意給我們的關(guān)系，有一個(gè)確定的感覺(jué)的話，那我再也不見(jiàn)你了。那我也可以這么解決，但是咪咪就不一樣。秘密當(dāng)他不給拖鞋的時(shí)候，那個(gè)阿飛對(duì)她生氣說(shuō)，你不接受我的控制，那你就給我走。然后那個(gè)咪咪他也很情緒化。她說(shuō)走，我就走了。但是接下來(lái)她一轉(zhuǎn)，她馬上一轉(zhuǎn)頭說(shuō)，我憑什么要走？我一走我就虧了。我才不想失去你，然后他又賴在那個(gè)床上，然后阿飛這個(gè)時(shí)候就你能看到在秘密身上，她一方面有這個(gè)情緒化，但另外一方面她好像有個(gè)地方其實(shí)還是有一點(diǎn)。女性的這種柔軟的，所以她會(huì)先給對(duì)方一個(gè)臺(tái)階下，就為她先轉(zhuǎn)，她會(huì)先轉(zhuǎn)身。就比如說(shuō)如果是阿飛跟蘇麗珍的話，兩個(gè)人在冷戰(zhàn)的話，有可能那種狀態(tài)就是誰(shuí)也不肯讓水，但是咪咪不一樣，咪咪她會(huì)首先轉(zhuǎn)身說(shuō)我需要你，她會(huì)表達(dá)那種強(qiáng)烈的需要對(duì)方想要依賴對(duì)方。當(dāng)然她是不是真的真的能夠去依賴對(duì)方？那是另外一回事。但是我們看到在電影里面確實(shí)是她先轉(zhuǎn)身，然后阿飛接下來(lái)就開(kāi)始它就有由怒轉(zhuǎn)喜了，然后拉黑就開(kāi)始對(duì)她一陣猛烈的這個(gè)類似于是一個(gè)攻擊了。其實(shí)你就知道阿飛心里面他在經(jīng)受著，當(dāng)阿飛說(shuō)你走吧，他內(nèi)心經(jīng)歷了多大的痛苦？當(dāng)那個(gè)咪咪他轉(zhuǎn)身過(guò)來(lái)的時(shí)候，他才能把他心里那么痛苦，把它給釋放出來(lái)。以打的方式。當(dāng)然這個(gè)打的方式其實(shí)是一種變相的一種他想要的，表達(dá)想要留住那個(gè)人的想要依賴的一個(gè)需要了。但其實(shí)這個(gè)其實(shí)已經(jīng)是一個(gè)，已經(jīng)被防御過(guò)的了。因?yàn)樗且环N攻擊的方式。
劉：是不是有點(diǎn)像一個(gè)小孩子？如果有時(shí)候跟她的媽媽有點(diǎn)賭氣那種，媽媽出去，然后回來(lái)以后小孩子可能一開(kāi)始會(huì)發(fā)點(diǎn)脾氣，然后他才能轉(zhuǎn)而重新接受他媽媽。比如說(shuō)一個(gè)擁抱什么有點(diǎn)像，我們不是常常會(huì)說(shuō)什么不安全型依戀，類似這種感覺(jué)，他其實(shí)沒(méi)有辦法那么快的。讓自己把自己的需要暴露出來(lái)。不會(huì)讓它非常非常的害怕，非常的恐懼。
周：對(duì)，我接一下這個(gè)地方涉及到一個(gè)核心的問(wèn)題，就是當(dāng)我們說(shuō)這個(gè)關(guān)系，一開(kāi)始你看阿飛跟無(wú)論是跟蘇麗珍建立關(guān)系的模式，還是跟咪咪建立關(guān)系的模式，他其實(shí)是挺無(wú)意識(shí)的，在某種意義來(lái)講，它其實(shí)是一種重復(fù)。那當(dāng)他要再去進(jìn)一步去發(fā)展的時(shí)候，其實(shí)你就意味著你開(kāi)始要在你那個(gè)重復(fù)的關(guān)系模式，往前走一步，就是要你自己要走1段路了。這個(gè)是你從來(lái)沒(méi)有的，那這里面就涉及到一個(gè)對(duì)于對(duì)方的信任，然后你對(duì)于開(kāi)始新關(guān)系的一種這種對(duì)恐懼的一種克服。但是我們看到其實(shí)他們，在阿飛的心里面，其實(shí)他是非常的恐懼了。在蘇麗珍那個(gè)地方，就是一開(kāi)始可能蘇麗珍很恐懼，他把我們能看到這個(gè)恐懼，對(duì)于親密的恐懼，他們倆在關(guān)系里面，在兩個(gè)人之間是互相的流轉(zhuǎn)的，就要么是這個(gè)人承受恐懼，那個(gè)人覺(jué)得很安全，然后他就去撩她，要么就是那個(gè)人提出一個(gè)需要我要更靠近，然后這個(gè)人很恐懼就死。就這樣就造成一個(gè)結(jié)果，就是雙方?jīng)]辦法達(dá)成，一個(gè)說(shuō)我們攜手一起來(lái)接近這樣一個(gè)結(jié)果。所以我們看到無(wú)論是阿飛跟蘇麗珍他們分了，咪咪她是一個(gè)想要依賴的人，他是一個(gè)很牛的人，然后阿飛跟她也是分了。所以這個(gè)就是要回到，接下來(lái)就是我們看到影片所呈現(xiàn)出來(lái)，他跟他養(yǎng)母之間的關(guān)系，包括阿飛身世的這樣一個(gè)秘密了。
劉：也就是講到這個(gè)阿飛的養(yǎng)母，其實(shí)我這邊還要稍稍講的就是咪咪和阿飛分手的時(shí)候，其實(shí)也是因?yàn)檫溥浞噶艘粋€(gè)阿飛的禁忌了，因?yàn)樗w說(shuō)我養(yǎng)你，但其實(shí)這恰好是阿飛和他養(yǎng)母之間的一個(gè)關(guān)系。所以當(dāng)阿飛聽(tīng)到，旭仔聽(tīng)到這個(gè)我養(yǎng)你的這句話之后，他立刻就把這個(gè)女直接給扔出去了，他們的關(guān)系也在這個(gè)點(diǎn)上就斷掉了。那阿飛和的養(yǎng)母到底是個(gè)什么樣的關(guān)系？實(shí)際上是一個(gè)跟咪咪非常相似的人。就在感覺(jué)上其實(shí)跟咪咪是一個(gè)，類似于是個(gè)重復(fù)。也是年輕的時(shí)候在(舞女)的這個(gè)非常有點(diǎn)邊緣，可能有點(diǎn)底層的地方。阿飛是一個(gè)不被期待的小孩。然后就這樣子，被他的生母放在她的養(yǎng)母這個(gè)地方撫養(yǎng)。每個(gè)月他的養(yǎng)母會(huì)收到生母給的50塊美金。讓這樣子溝建了這個(gè)養(yǎng)母和阿飛之間的關(guān)系，讓阿飛也是非常害怕被養(yǎng)母拋棄的。所以他當(dāng)咪咪說(shuō)出這個(gè)話，我養(yǎng)你的時(shí)候，直接激活了他和養(yǎng)母之間的這樣一種關(guān)系。阿飛就直接被怎么說(shuō)呢？擊穿了吧？所以他要把咪咪這個(gè)關(guān)系立刻終止掉，否則他又會(huì)陷入自己身份，那么不確定的，被放在一個(gè)可能要被人隨時(shí)拋棄掉，會(huì)隨時(shí)可以告訴你，我可不可以讓你在這個(gè)生存的地方有一個(gè)存在感的確認(rèn)的地方。所以阿飛是絕對(duì)不可以接受這個(gè)地方的，那就直接斷掉了和咪咪的關(guān)系。養(yǎng)母這個(gè)地方還有跟阿飛也是非常糾纏。因?yàn)榘w的生母實(shí)際上是一個(gè)菲律賓的貴族，然后阿飛實(shí)際上是出生在一個(gè)規(guī)則外的小孩兒。然后養(yǎng)母一直養(yǎng)到18歲的時(shí)候，就忽然有一天告訴了阿飛，說(shuō)他不是她親生的小孩，能在此之前阿飛并不知道這個(gè)秘密，但是他告訴了阿飛，他不是他親生的之后，他并沒(méi)有告訴阿飛誰(shuí)是他真正的生母，阿飛就被卡在這個(gè)好像我的秘密只知道了一半的地方，那養(yǎng)母為什么？就是好像說(shuō)一半不說(shuō)一半，她到底為什么就非要把阿飛死死的拉在這個(gè)地方。既不讓他走，然后又讓他承受一個(gè)好像我不知道我的生母是誰(shuí)，我只知道我面前的給我所有的反應(yīng)和照顧的人，跟我一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有的一個(gè)狀態(tài)。
周;所以這里面就是牽涉到他養(yǎng)母。其實(shí)我們剛才講的他的一個(gè)身份,就是她是一個(gè)(舞女)，其他生活也有點(diǎn)衣食無(wú)傷，其實(shí)還是蠻困難的。就是他要想要有一個(gè)富足安定的生活。在那個(gè)時(shí)候？他正好碰到了這樣一個(gè)棄兒，然后她主要的是拿了50美金。那在這個(gè)地方就有個(gè)很大的問(wèn)題。就是當(dāng)她了拿了50美金，接下來(lái)去撫養(yǎng)阿飛的這個(gè)任務(wù)的時(shí)候，那就會(huì)產(chǎn)生一種這里面他的作為母親，她的感覺(jué)會(huì)被我們講被異化的一個(gè)落空?；蛘哒f(shuō)用我們比較常用的詞語(yǔ)來(lái)講，它其實(shí)是一個(gè)懸掛了。這種懸掛是在于說(shuō)當(dāng)她去照顧這個(gè)阿飛的時(shí)候，當(dāng)她比如說(shuō)去給出照顧的時(shí)候，有時(shí)候你說(shuō)，我這個(gè)照顧換來(lái)的是一個(gè)錢，是因?yàn)槲沂且粋€(gè)打工人，我去照顧了阿飛，然后我獲得這50美金，這是純粹是一個(gè)交易，還是說(shuō)我照顧了阿飛？其實(shí)我給的給到的一個(gè)這個(gè)小孩，我給的是一個(gè)作為母親在那個(gè)位置上的一個(gè)情感的，然后那個(gè)小孩他也會(huì)回饋你，你是個(gè)好媽媽，你真的是我的媽媽，那樣一個(gè)他有一個(gè)情感回饋，所以在這里面它就非常的模糊，她搞不清楚到底自己的照顧是真的是一個(gè)照顧，還是只是一個(gè)交易的，但是另外一方面他又常常覺(jué)得自己付出了很多，就是付出了很多就是不僅僅是那50塊錢，50美金所能所能的等價(jià)的在她心里面。為什么呢？因?yàn)槟阆胍幌?，除了她獲得的50塊錢，在你作為一個(gè)母親，你在照顧小孩的時(shí)候，其實(shí)你會(huì)被激發(fā)自己很多那種痛苦或者是難受，就曾經(jīng)自己作為一個(gè)小孩子沒(méi)有被滿足的這個(gè)狀態(tài)，然后你要去努力的要去韓龍這個(gè)小孩在那個(gè)地方你要給到他一個(gè)照顧那個(gè)地方，你就很難受。這個(gè)就是我們講的就是那個(gè)養(yǎng)母，她自己的很多感覺(jué)都沒(méi)辦法去轉(zhuǎn)化，沒(méi)辦法去用她的身份，比如說(shuō)去賺錢，去獲取一個(gè)正當(dāng)?shù)纳矸?，然后去滿足自己。這就說(shuō)明她自己在這個(gè)地方也有很多困難。因?yàn)樗旧砭褪菫榱私鉀Q這個(gè)困難，才去拿那50美金的。但拿來(lái)50美元，以為她已經(jīng)可以比如說(shuō)搞定自己的生活了，在社會(huì)上可以安樂(lè)富足了，但其實(shí)是借助于阿非，并沒(méi)有真的能夠自我去靠自己的打拼，去獲得一個(gè)身份，去獲得一個(gè)富足的生活，她沒(méi)有這個(gè)能力的。所以你看到她其實(shí)是把作為一個(gè)母親來(lái)講，其實(shí)在這有雙重的落空。一方面是50美金。對(duì)它的一個(gè)異化，就把他的感覺(jué)給抽空了。就你那個(gè)地方不是一個(gè)母親，而是一個(gè)交易。另外一方面是他自己很多需求，她其實(shí)并沒(méi)有能夠去轉(zhuǎn)化。但是她要去照顧阿飛。那在這個(gè)時(shí)候她肯定給出的不是一個(gè)真正的照顧了。就很多時(shí)候她可能給的是比如說(shuō)一個(gè)理智化的說(shuō)，你應(yīng)該怎么樣？就好比我們的一套科學(xué)的育兒的一個(gè)模式。或者甚至有時(shí)候?qū)Πw甚至是忽略了。
劉：對(duì)，阿飛這個(gè)狀態(tài)，肯定是沒(méi)有獲得很好的反應(yīng)，或者我們常說(shuō)的鏡印，因?yàn)樗莻€(gè)養(yǎng)母原來(lái)是在一個(gè)(舞女)的地方，我記得他的店里面有一個(gè)情節(jié)，是說(shuō)她拿到這50美金以后，她說(shuō)突然覺(jué)得生活就輕松了，他本來(lái)在那個(gè)可能很低的地方，她可能需要非常辛苦的工作，就是和沉重的感覺(jué)時(shí)時(shí)刻刻呆在一起?？赡苣莻€(gè)地方她才能有一些挪動(dòng)或者是遷移，當(dāng)她拿到這50美金以后，立刻獲得了個(gè)輕松的感覺(jué)，離她自己真實(shí)的那位置非常的遠(yuǎn)，她可能拿到這個(gè)錢以后，可以過(guò)的一個(gè)可能還可以雇傭起傭人，然后住在一個(gè)非常很高檔的公寓里面，可能已經(jīng)完全離她自己的真實(shí)的感覺(jué)非常遙遠(yuǎn)。在這個(gè)情況下，沒(méi)有辦法，她自己都沒(méi)有出現(xiàn)，她自己都沒(méi)有在她存在感的地方有很多的凝聚，她當(dāng)然沒(méi)有辦法給這個(gè)小孩很多的反應(yīng)。而且她這個(gè)母親的身份本身就是來(lái)自于阿飛反哺給她的，如果沒(méi)有阿飛這個(gè)小孩在她的名下，他可能也拿不到這個(gè)母親的身份。不單單是這50美金，她其實(shí)輕而易舉的也獲得了一個(gè)3元上的，就是母親的身份。那阿飛他在這樣的一個(gè)母親的一個(gè)反應(yīng)之下，根本也不可能獲得很多的存在感的凝聚。那他們兩個(gè)人相當(dāng)于共同構(gòu)建了一個(gè)想象，我們倆都存在了，所以他們兩個(gè)人才死死的，就死也要死在一起的，不可能分開(kāi)的一個(gè)狀況。電影里面阿飛也說(shuō)了，他說(shuō)我就是要跟你這樣子耗在一起，你不告訴我這個(gè)謎，你也別想離開(kāi)，那就是兩個(gè)人一種融合性的關(guān)系，構(gòu)建了一個(gè)我們倆都存在的想象。
周：所以他們其實(shí)是一個(gè)融合的關(guān)系。就是在這個(gè)關(guān)系里面，沒(méi)有一個(gè)人是真正存在的。母親不存在，然后那個(gè)(舞女)的身份其實(shí)也不存在了。阿飛也不存在，阿非作為一個(gè)小孩，他也從來(lái)沒(méi)有存在過(guò)。我們能看到一個(gè)，其中有一個(gè)情節(jié)就是他母親，不是養(yǎng)那個(gè)小三吧，就找那個(gè)小年輕了。然后找年輕學(xué)淺要去獲得這個(gè)滿足，其實(shí)她并沒(méi)有獲得，所以她不斷的就是醉酒嗎？阿飛不是跑進(jìn)去照顧她，完了就問(wèn)是誰(shuí)把你弄成這個(gè)樣子的，然后他就跑去把那個(gè)小三揍了一頓，那個(gè)情節(jié)其實(shí)還是蠻暴力的。你看阿菲處在一個(gè)設(shè)置成挺癲狂的一個(gè)狀態(tài)，他拿他把小三暴揍之后，那個(gè)小三嚇的不行，就癱在地上，他就在那里對(duì)他拳打腳踢。最后他甚至越來(lái)越上癮，他直接有點(diǎn)失去理智了，他拿出來(lái)那個(gè)大錘子在那里猛敲。就這個(gè)場(chǎng)景非常的恐怖。但是你看阿飛他其實(shí)有點(diǎn)上癮的感覺(jué)，他那音樂(lè)的聲音響起來(lái)，甚至他非常有那種殺人魔的殺人狂的那種興奮的那種狀態(tài)，就是就是這里面你能看得出來(lái)，其實(shí)他去找那個(gè)小三，名義上是說(shuō)你偷了你騙了我媽媽的這個(gè)錢，就是你是以這種欺騙的方式，欺騙感情的方式去偷了我媽媽的錢，我要去討回公道。你看他其實(shí)真正不是去討回公道。他也不是說(shuō)這個(gè)媽媽好像做了這個(gè)事情名聲不好，那我要維護(hù)媽媽的這個(gè)名譽(yù)，他不是在這些三元層面去考慮這些事情的，因?yàn)槟憧此昧四莻€(gè)耳環(huán)，根本沒(méi)把黃當(dāng)一回事。然后他如果說(shuō)他要考慮他媽媽的名譽(yù)的話，他也不會(huì)弄出這么大的動(dòng)作，你因?yàn)槟氵@樣在那個(gè)酒店里面鬧出一通，那不弄得人盡皆知。它應(yīng)該是找一個(gè)安全的地，找一個(gè)秘密的地方，用一種很隱秘的方式處理到這個(gè)人了。但他顯然不是這種方式，所以你就看到在那一刻，他其實(shí)是處在一個(gè)情緒宣泄的一個(gè)狀態(tài)里面。其實(shí)在那一刻，其實(shí)應(yīng)該說(shuō)他又再次激發(fā)了他心里面那種被拋棄的那種強(qiáng)烈的恐懼感。就好比說(shuō)之前，無(wú)論是蘇麗珍說(shuō)我們?cè)谝黄?，被激發(fā)那種恐懼感，還是說(shuō)那個(gè)咪咪說(shuō)我養(yǎng)你，最被激發(fā)出來(lái)那種恐懼感其實(shí)本質(zhì)上是一樣的，就是你可以完全依賴我，跟我可能要離開(kāi)你了，我去跟另外一個(gè)男人，其實(shí)這種感覺(jué)是一樣的。就是都是你要把自己要交付出去。就是前面是你在關(guān)系里面，你要把自己交付出去，交托給另外一個(gè)人。另外后面一個(gè)是人家要跑了，然后你自己要把自己交付到另外一個(gè)，你自己要去發(fā)展的一個(gè)新的路程里面去，其實(shí)都是這種你要正縱身一躍，但是在這個(gè)地方他就非常的恐懼。那作為她養(yǎng)母來(lái)說(shuō)，其實(shí)內(nèi)心也是這種狀態(tài)。因?yàn)榫拖裎腋鷦⒚芾蠋?，我們討論過(guò)的就是就是你看他最早那個(gè)小山，他要找的是一個(gè)比他自己更小的一個(gè)人，他找的不是一個(gè)跟他對(duì)等位置的一個(gè)人。主要阿飛說(shuō)，你找這樣一個(gè)人，你也不看看你的年齡，她為什么要找這樣一個(gè)年輕人，在我們感覺(jué)里面有點(diǎn)亂倫這種感覺(jué)？我記得她說(shuō)過(guò)一句話，她對(duì)阿飛說(shuō)。阿飛說(shuō)你不讓我快樂(lè)，你不讓我好過(guò)，那你現(xiàn)在要離開(kāi)我，你也別想走，咱們要死就死在一塊。然后她說(shuō)我養(yǎng)你這么多年，你又讓我快樂(lè)過(guò)嗎？她找這樣的人是想要讓她快樂(lè)。其實(shí)快樂(lè)本身就是快樂(lè)本身這個(gè)詞很含糊。他的意思，他的潛在的意思其實(shí)是她有一個(gè)需要想要被滿足。但實(shí)際上他說(shuō)不清楚那個(gè)需要到底是什么了。她借這種方式的話，其實(shí)也是也是一種融合性的共存的一種關(guān)系了。就在養(yǎng)母她也不能真正的去建立一個(gè)關(guān)系，也不能真正的去發(fā)展。所以這個(gè)就回到我們最初提的那個(gè)問(wèn)題，就是為什么他養(yǎng)母說(shuō)秘密的時(shí)候，說(shuō)一半留一半。也許他在阿飛成年的那個(gè)時(shí)候，他感覺(jué)到這個(gè)人要放手，要讓他去發(fā)展，所以她要說(shuō)出一個(gè)秘密，或者是它其實(shí)在媽媽的學(xué)霸的位置上，它其實(shí)非常的有很多感覺(jué)，他要去有這個(gè)秘密本身就是一個(gè)，它要是寒冷的感覺(jué)，它其實(shí)有點(diǎn)這么多年來(lái)，她一直就假裝在一個(gè)媽媽的位置上，其實(shí)有點(diǎn)受不了，她在這個(gè)地方要把它給扔出來(lái)。一種方式。但是拎出來(lái)，同時(shí)他又發(fā)現(xiàn)它其實(shí)有一個(gè)需要。她有一個(gè)要當(dāng)媽媽的需要，所以她又離不開(kāi)這個(gè)阿飛，所以他只能說(shuō)一半，然后留一半，讓這個(gè)阿飛跟她離不開(kāi)，就可以綁定在一起。但是這個(gè)既是這個(gè)媽媽的需要，同時(shí)也是阿飛的需要。你看阿飛就可以借著這個(gè)名義說(shuō)，開(kāi)始就不務(wù)正業(yè)，在那里做一個(gè)。叫什么海王，或者是一個(gè)類似于一個(gè)渣男，就是他不斷的去喜歡女孩子，不斷的換女孩子，但是他從來(lái)沒(méi)有真正的進(jìn)入1段關(guān)系。所以你看這兩個(gè)它也是一個(gè)互配的一個(gè)模式，兩個(gè)人都在這個(gè)關(guān)系里面找到了一種存在感，這個(gè)就是一個(gè)融合的狀態(tài)。就他們兩個(gè)人死死的把自己把對(duì)方給抓住。然后不改變，不尋求改變。
劉：對(duì)，就是關(guān)于這個(gè)秘密，因?yàn)閷?shí)際上，這個(gè)秘密并不是養(yǎng)母她自己的秘密了，實(shí)際上這個(gè)秘密是關(guān)于阿飛的身世的。您那養(yǎng)母她死死抓住一個(gè)別人的秘密來(lái)構(gòu)建自己。讓我們有時(shí)候在團(tuán)體也會(huì)說(shuō)，其實(shí)秘密就是一個(gè)人凝聚感覺(jué)的一個(gè)象征一樣。當(dāng)一個(gè)人他沒(méi)有秘密的時(shí)候，他其實(shí)是沒(méi)有出現(xiàn)，但是養(yǎng)母這里就有一個(gè)假秘密，我有一個(gè)秘密，但是這個(gè)秘密其實(shí)與他根本就沒(méi)有關(guān)系，是阿飛的秘密，那阿飛他才是這個(gè)秘密本身。所以她是假借阿飛來(lái)出現(xiàn)的。那阿飛他其實(shí)最后當(dāng)這個(gè)秘密好像真的被暴露出來(lái)，真的被說(shuō)明的時(shí)候，他其實(shí)也沒(méi)有辦法。因?yàn)樗龥](méi)有擁有這個(gè)秘密。他只是這個(gè)秘密本身。然后阿飛他其實(shí)最強(qiáng)烈的感覺(jué)其實(shí)就是這個(gè)恐懼感會(huì)使恐慌感。就像剛才小華老師說(shuō)的，就當(dāng)他打這個(gè)。養(yǎng)母的這個(gè)包養(yǎng)的這個(gè)小伙子的時(shí)候，他其實(shí)在那個(gè)地方并不是一種，好像說(shuō)我要為養(yǎng)母去證明，或者是我要把這個(gè)東西搶回來(lái)，它其實(shí)就是一種在生存上的，好像就是一個(gè)特別小孩子說(shuō)這個(gè)人把我的媽媽搶走了，我要去把我的媽媽叫喚，就是在一個(gè)存在層面上，最底層的一種恐慌的感覺(jué)，他才要去做這個(gè)動(dòng)作。然后我們?cè)僬f(shuō)說(shuō)他的生母，小華老師就是這個(gè)生母的狀態(tài)，就是她是一個(gè)菲律賓的貴族，其實(shí)在電影中交代很少，并沒(méi)有說(shuō)她為什么要把這個(gè)小孩兒放到家庭之外去去養(yǎng)，但是肯定是這個(gè)小孩本身身上代表了很多生母的需要，或者他放不進(jìn)這個(gè)規(guī)則里面的很多的感覺(jué)。然后他就用這50美金把這個(gè)媽媽的這個(gè)身份，這樣子做了一個(gè)物化的交換，但實(shí)際上在她那個(gè)位置，她其實(shí)是有一些付出的，因?yàn)樗吘菇o出了一些金錢上的支持，所以她在那個(gè)地方他可能能夠獲得一個(gè)符號(hào)的感覺(jué)，符號(hào)性的母親的感覺(jué)，反而是養(yǎng)母那個(gè)地方，很多的母親的感覺(jué)被交換了，被置換掉了。但是我記得在這個(gè)電影中其實(shí)有一個(gè)場(chǎng)景比較打動(dòng)我的事。但阿飛去尋找他的生母的時(shí)候，他生母不愿意見(jiàn)他，然后在窗簾后偷偷的看他，然后阿飛氣鼓鼓地往前走，給了一個(gè)背影，給他的生母，心里就想著，你不讓我看到，你也別想看到我這個(gè)場(chǎng)景，特別讓我。觸動(dòng)？那觸動(dòng)的地方就是我覺(jué)得能感受到阿飛身上有一個(gè)特別的特別深的奇葩。就是他希望好像有一雙眼睛能夠從背后透過(guò)他的背影，穿過(guò)他的身體看到他。那其實(shí)比他我站在一個(gè)人面前，然后讓你給我一個(gè)反應(yīng)，那個(gè)期待要強(qiáng)得多深得多，所以阿飛站的地方他才怎么都離不開(kāi)。他其實(shí)把生母和養(yǎng)母，好像分別放置了他的感覺(jué)，而在生母那里放置了很多可能我可以被照顧的，我可以被滿足的，本應(yīng)該被照顧的很多感覺(jué)放到生母那里，然后把很多的可能因?yàn)槲业貌坏胶玫恼疹?，所以我不能可能不能去行?dòng)，那么的無(wú)力，那么的迷茫。他把那些可能所有的不太好的感覺(jué)指向了他的養(yǎng)母，他沒(méi)有辦法整合。所以這就是安慰她挺困難的一個(gè)地方。
周：所以在阿飛他去拿到了他生母的這個(gè)地址，然后他去找生母的時(shí)候，他生母不愿意借他，那當(dāng)然會(huì)圣母是不愿意接她。就像她養(yǎng)母說(shuō)的，如果要見(jiàn)他的話，其實(shí)早就會(huì)來(lái)找他了。以這種方式來(lái)處理這個(gè)小孩，其實(shí)也是因?yàn)樗福涂梢酝茰y(cè)的出來(lái)。它作為一個(gè)貴族，當(dāng)年肯定是一個(gè)跟她身份不符合的不門當(dāng)戶對(duì)的人發(fā)生了一個(gè)關(guān)系。在那個(gè)地方可能其實(shí)也很容易理解，就是他生母的一個(gè)需要，她不能通過(guò)所謂的規(guī)則內(nèi)的方式來(lái)解決。就比如說(shuō)找一個(gè)門當(dāng)戶對(duì)的人去結(jié)婚，生一個(gè)小孩子，他去滿足，她一定要找一個(gè)他一個(gè)比如說(shuō)低社會(huì)低，身份比較低的人，然后去發(fā)生這關(guān)系，他才覺(jué)得那個(gè)地方自己被看到了或者滿獲得了滿足。但這個(gè)又拿不到規(guī)則里面了。所以她這種一種方式去暗示了他的心，他心里面那種難以被轉(zhuǎn)化的轉(zhuǎn)化到規(guī)則內(nèi)的感覺(jué)。所以她是不可能去見(jiàn)這個(gè)小孩的。因?yàn)橐?jiàn)了個(gè)小孩的話，那不就是前功盡棄了。但是阿飛他屢次以這種說(shuō)我轉(zhuǎn)身，留一個(gè)很決絕的背影給你看，不是你拋棄我，而是我拋棄了你。是我不讓你看到我，他以這種方式來(lái)看起來(lái)好像是一個(gè)負(fù)氣，其實(shí)是那個(gè)地方其實(shí)我覺(jué)得挺悲傷的，其實(shí)是挺悲傷的。這個(gè)方式就是可能在很多就是作為他對(duì)面的那個(gè)人，比如在蘇麗珍或者叫咪咪那個(gè)人身上，他感受的其實(shí)是一種冷酷無(wú)情了。就是你把我拒絕了之后，你還可以有心思，你還很有心情，對(duì)著鏡子去自己去梳個(gè)頭，還自我欣賞，你還好像很臭美的樣子，覺(jué)得自己很好，你肯定是覺(jué)得你這個(gè)男的很冷酷無(wú)情了。但是你看到他，到他生母那個(gè)位置的時(shí)候，你其實(shí)覺(jué)得很內(nèi)心里面其實(shí)是非常的悲傷的。就是在他最最原初的那個(gè)地方，它其實(shí)就從來(lái)沒(méi)有被獲得過(guò)一個(gè)目光，就從來(lái)沒(méi)有被看見(jiàn)。但從另外一個(gè)面相上來(lái)講，就是我們剛才反復(fù)在講的一個(gè)問(wèn)題，就是他當(dāng)真的有一個(gè)目光來(lái)的時(shí)候，他其實(shí)也是非常的恐懼的了。他不相信自己能夠被看見(jiàn)，就無(wú)論是蘇麗珍提出來(lái)說(shuō)，那我們可以建立一個(gè)關(guān)系，就你可以把需要放在我身上，我也可以承諾我來(lái)滿足你的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候他其實(shí)不相信，包括咪咪說(shuō)我養(yǎng)你，那他其實(shí)也非常的恐懼。所以這個(gè)涉及到就是在關(guān)系里面，一個(gè)非常深的一個(gè)不信任的感覺(jué)。就是就像我們剛才講的，就開(kāi)頭所講的就是蘇麗珍，她能就是那么浪漫的被阿飛去撩了起來(lái)。從某種意義上來(lái)講的話？如果蘇麗珍再往上一點(diǎn)，或者說(shuō)我們就是蘇麗珍作為一個(gè)普通人的話，可能代表的，其實(shí)我們每個(gè)人心里面都有這么一塊地方，在那個(gè)地方，其實(shí)我們是對(duì)于關(guān)系是比較恐懼的，是不太信任的。只不過(guò)作為阿飛，他在那個(gè)地方他的感覺(jué)是更強(qiáng)烈，他會(huì)更極端，他比我們更極端。但是這種問(wèn)題就是在于他其實(shí)是很無(wú)意識(shí)的。因?yàn)樗谀莻€(gè)地方，他的感覺(jué)更深，所以有時(shí)候他反而會(huì)更容易就看起來(lái)手法很高超，就他能夠。在那個(gè)地方講一些甜言蜜語(yǔ)。但其實(shí)你能看到在那個(gè)地方，其實(shí)他是比我們更痛苦。所以從一個(gè)位置上來(lái)講，，你可能覺(jué)得這是一個(gè)海王，或者是個(gè)大渣，對(duì)他非常的痛恨。但在另外一個(gè)位置上，你就覺(jué)得這個(gè)可恨之人其實(shí)非?？蓱z。
劉：有時(shí)候確實(shí)在關(guān)系里，有沒(méi)有說(shuō)會(huì)有一個(gè)特別悖論的地方，就是當(dāng)一個(gè)人他特別渴望關(guān)系的時(shí)候，但是有一個(gè)有能力給出一點(diǎn)點(diǎn)反應(yīng)的人真的在他面前，他其實(shí)接不住這個(gè)目光的。有一個(gè)核心的地方，它從來(lái)沒(méi)有反映過(guò)。他第一個(gè)要面對(duì)這個(gè)目光要承受的感覺(jué)，就是恐懼。他很難穿越這個(gè)恐懼，把自己放到一個(gè)可以信任的地方，可以交付出去的地方。這個(gè)是最難最難的。比如說(shuō)我們也說(shuō)最核心的那個(gè)需要，可能需要自己去滿足，你不可能把它交出去。而蘇麗珍也好，還是咪咪也好，那個(gè)需要，他沒(méi)有辦法真的交出讓別人去滿足。我定你們其實(shí)還有很多的鏡像關(guān)系，包括咪咪和歪仔，張學(xué)友扮演的，還有蘇麗珍和超仔，這些其實(shí)都是離旭仔的位置非常近的人。那么先說(shuō)說(shuō)一下蘇麗珍跟超仔，蘇麗珍最后的結(jié)局，她其實(shí)最后被分手了以后，其實(shí)很難過(guò)很難過(guò)的，一直沒(méi)有辦法化解它，也反復(fù)地回到旭仔的那個(gè)公寓，好像跟他好像妥協(xié)說(shuō)，那不跟我不要求你跟我結(jié)婚，我們能不能在一起，他還是仍然被拒絕了，讓蘇麗珍百般無(wú)奈之下，她就可能就它只能以一種我反復(fù)的在樓下等的方式來(lái)慢慢的消化他這些感覺(jué)，就碰到了警察，就劉德華扮演的這個(gè)超仔。那最后她是把這個(gè)很難受的感覺(jué)，在一個(gè)晚上跟超仔聊了以后，她好像看起來(lái)能夠好像暫時(shí)的把這種感覺(jué)給放一下，然后他就可以重新回到好像很靜止的死寂的，好像重復(fù)無(wú)限循環(huán)的那種生活狀態(tài)下去，反而是超仔在接了她這個(gè)秘密之后，然后離開(kāi)了這個(gè)警察的位子去做了他原來(lái)想做的船員。那這段關(guān)系里面，這個(gè)感覺(jué)，這個(gè)沉重的感覺(jué)。蘇麗珍和超仔之間還這個(gè)鏡像關(guān)系之間是什么樣的？一個(gè)感覺(jué)的轉(zhuǎn)化，或者是感覺(jué)的遷移。
周：其實(shí)我會(huì)感覺(jué)到劉德華扮演的那個(gè)超仔跟蘇麗珍其實(shí)還蠻像的。因?yàn)槌械脑?，作為一個(gè)警察，他其實(shí)也有點(diǎn)按部就班，你能看到，它其實(shí)挺孤單的。每天在那個(gè)街上巡邏，然后去記一下他的這個(gè)詢問(wèn)，登記一下他這個(gè)巡邏記錄看起來(lái)好像也是挺無(wú)聊的。但是就那一個(gè)晚上，那個(gè)是蘇麗珍被拋棄了，最后她很難受他那種那種，被激發(fā)的那種很不好的感覺(jué)了。然后就做一個(gè)妥協(xié)，她要去找阿飛去望想要挽回這段關(guān)系。然后再次因?yàn)榭吹剿倪溥湓谝黄穑运衷俅斡X(jué)得很失望。這個(gè)時(shí)候呢？他覺(jué)得這個(gè)痛苦實(shí)在是無(wú)法忍受的。所以她把它作為一個(gè)秘密去扔到了這個(gè)超仔的身上。但是你想一下，當(dāng)超仔問(wèn)過(guò)她說(shuō)，你睡不著，那你為什么要找我說(shuō)呢？你可以找你的朋友說(shuō)。然后蘇麗珍說(shuō)，太熟了，我要找一個(gè)陌生人說(shuō)，所以你看他這種方式其實(shí)很明顯了，因?yàn)槟吧说脑捘愀f(shuō)完之后，接下來(lái)就不會(huì)再有關(guān)系了，就好像說(shuō)你可以把這個(gè)感覺(jué)扔給他，他再也不會(huì)扔回到你身上來(lái)。因?yàn)榕笥训脑挘绻阏业呐笥迅阈睦頎顟B(tài)差不多的話，它其實(shí)是也不能幫你消化的。你扔給他之后，他后面還是會(huì)借由其他的形式再次扔回給你的。所以你是沒(méi)法真的把這個(gè)東西感覺(jué)給扔扔掉，徹底一個(gè)人腳。所以在那個(gè)地方他貌似把這個(gè)感覺(jué)徹底扔掉了。但是我們講這仍然不是一種轉(zhuǎn)化了，它是一種隔離的方式。就是把這個(gè)感覺(jué)好像從此我就不再也不用去接觸它了。因?yàn)槟莻€(gè)人我也不熟，我也不知道他是誰(shuí)，我就再也不會(huì)去觸碰這個(gè)感覺(jué)了。但其實(shí)那個(gè)感覺(jué)其實(shí)一直還是會(huì)在他心里面，因?yàn)樗麤](méi)有真正的去消化它。所以他又回到了之前那個(gè)很冷靜的，平靜的很理智的一個(gè)按部就班的一個(gè)生活狀態(tài)。但是另外一方面，對(duì)于超仔來(lái)講的話，他為什么愿意去接人家的一個(gè)感覺(jué)？接人家扔過(guò)來(lái)一個(gè)感覺(jué)的。那個(gè)人明明跟他沒(méi)有任何關(guān)系，那只能說(shuō)明他跟蘇麗珍之前的生活狀態(tài)其實(shí)是一樣的，就他也處在一個(gè)比較的麻木的生活的一個(gè)狀態(tài)里面，他需要有一個(gè)強(qiáng)烈的刺激，把它給刺激起來(lái)，讓他感覺(jué)到自己的存在。他需要這就類似于我們常常說(shuō)的，你處在一個(gè)很迷茫的狀態(tài)，你常常會(huì)被人家占據(jù)，因?yàn)楫?dāng)人家占據(jù)你的時(shí)候，人家把感覺(jué)注入到你的身體里面，你就覺(jué)得我存在了，我很有活著的感覺(jué)，因?yàn)槟銖?qiáng)烈感覺(jué)自己被需要。這就是為什么第二次當(dāng)蘇麗珍跟他講完他的秘密之后，然后要回去的時(shí)候，他那個(gè)超仔又再問(wèn)了一句，他說(shuō)你的車票錢夠不夠？不夠，我再借給你，所以你從這里面，你很顯然能看到她是借別人的一個(gè)需要讓自己感覺(jué)到自己的存在，這就是我們講的占據(jù)。那其實(shí)蘇麗珍最開(kāi)始說(shuō)1分鐘的記憶，她也是借阿飛的一個(gè)需要了，內(nèi)在有很強(qiáng)烈的這種想要去獲得一個(gè)保證，其潛在她肯定是想獲得一個(gè)確認(rèn)。想要從很痛苦的不安全的那個(gè)感覺(jué)里面，時(shí)時(shí)要被他拋棄的感覺(jué)就出來(lái)了。所以她是被阿飛的感覺(jué)所占據(jù)的。然后她激發(fā)了她自己。但是另外一方面來(lái)講的話，也不完全是人家的感覺(jué)。其實(shí)我們心里面也有這一部分。你再次被人家給激起來(lái)了而已。所以我想對(duì)蘇麗珍和超仔來(lái)講的話，他們其實(shí)是這樣一種關(guān)系。就剛才劉密老師所講的鏡像關(guān)系，他們其實(shí)是相似的。
劉：我感覺(jué)這個(gè)地方還有一個(gè)特別特別好像微妙的地方。就是在我們有的時(shí)候，我們會(huì)覺(jué)得好像蘇麗珍跟旭仔站的地方非常有關(guān)系，這1分鐘就只屬于他們倆，他們兩個(gè)擁有了個(gè)秘密，但其實(shí)你會(huì)感覺(jué)這個(gè)地方不太真切，因?yàn)楫?dāng)他們兩個(gè)人都沒(méi)有那么凝聚的時(shí)候，就只能死死抓住這個(gè)1分鐘，好像就變成了我的生命中的某一個(gè)片段，好像我貌似我唯一存在的那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，就是4月16號(hào)的3點(diǎn)鐘的那1分鐘。但其實(shí)你仔細(xì)想想，他們兩個(gè)人都沒(méi)有存在。他只是抓住了一個(gè)此時(shí)此刻，其實(shí)這是一個(gè)其實(shí)這個(gè)概念的偷換了。這其實(shí)跟我們真的如果一個(gè)人非常存在的話，那可1分鐘可能就變成永恒。和這個(gè)1分鐘被截取出來(lái)，沒(méi)有來(lái)處也沒(méi)有去處的，這個(gè)1分鐘其實(shí)是完全不一樣的。
周：所以這個(gè)就有點(diǎn)像什么呢？有點(diǎn)像。同樣都是說(shuō)我們從要到達(dá)無(wú)我的一個(gè)狀態(tài)。這就有點(diǎn)像精神病的無(wú)我，跟那個(gè)佛陀的那個(gè)無(wú)我，我它看起來(lái)都是無(wú)。但其實(shí)它們是兩個(gè)極端，就是你看起來(lái)1分鐘是一個(gè)很融合的很完整的一個(gè)存在狀態(tài)。在存在的狀態(tài)里面，你感覺(jué)兩個(gè)人合二為一了，跟那種真正的兩個(gè)人從一個(gè)沒(méi)有到有關(guān)系到一個(gè)完全的那個(gè)完整性的融合的狀態(tài)里面，就是這樣一個(gè)差別。就是那種精神病的無(wú)我跟佛陀的無(wú)我，就是這樣一個(gè)差別。要講起來(lái)可能稍微有點(diǎn)有點(diǎn)繞。
劉：你可能也是和王家衛(wèi)導(dǎo)演他本身身處在香港這個(gè)地方有很多關(guān)系。就像王家衛(wèi)導(dǎo)演他本身拍電影的那個(gè)手法也是很特別的，它會(huì)拍很多很多的場(chǎng)景，那些演員他也不知道自己在拍什么，然后回頭之后她再去剪輯，其實(shí)也是在一個(gè)貌似很整合的地方，其實(shí)也是很多碎片了。那其實(shí)和對(duì)就是和他的這個(gè)背景，還有香港這個(gè)地方本身的特殊的歷史的原因的，也有很多的關(guān)系。以后可能在還會(huì)再選取更多的王家衛(wèi)導(dǎo)演的片子來(lái)講，我剛才也有人在評(píng)論框問(wèn)最后張學(xué)梁朝偉那是什么意思？那其實(shí)好像也是他為后面的另外一部片子，花樣年華起了個(gè)頭?？此剖侨科?，就是花樣年華，阿飛正傳，還有包括2046，它其實(shí)里面都會(huì)有很多相似性，人物可能都是處在阿飛的這樣一個(gè)狀態(tài)。我們可以慢慢來(lái)講。我們留一點(diǎn)時(shí)間給大家提提問(wèn)。
周：你這個(gè)地方這個(gè)是王家衛(wèi)，他是把它內(nèi)在的一個(gè)疑問(wèn)，他把它給呈現(xiàn)出來(lái)，他其實(shí)自己也在發(fā)展，也在尋求這個(gè)答案。就解決方法由我們剛才沒(méi)有講到，說(shuō)這個(gè)片子里面對(duì)這種所謂的關(guān)系的，在那個(gè)地方有一個(gè)缺口，有一個(gè)洞，有個(gè)黑洞，怎么解決？但是在這部片子里面其實(shí)是沒(méi)有設(shè)計(jì)的。導(dǎo)演王家衛(wèi)他就不斷的在這個(gè)問(wèn)題上去探索這個(gè)方向，到底我們?nèi)绾稳ソ鉀Q這個(gè)問(wèn)題。所以才會(huì)剛才劉米老師說(shuō)后面還有兩部，他對(duì)于愛(ài)情的這個(gè)探索。然后梁朝偉那個(gè)地方，另外一方面他其實(shí)也說(shuō)那是另外一個(gè)阿飛了。就這種阿飛它是就像輪回一樣的，他不斷的出現(xiàn)一個(gè)阿飛死了，還有一個(gè)阿飛出現(xiàn)。然后也正說(shuō)明阿飛的這個(gè)普遍性，它是一個(gè)隱喻著作為一個(gè)很普通的香港的很普通的一員，它也隱喻著整個(gè)香港的一個(gè)狀態(tài)，它那種漂泊的，無(wú)所歸依的那種不知道自己是誰(shuí)，到底是大陸這個(gè)母親生的親兒子，還是英國(guó)殖民者的干兒子？他到底是一個(gè)什么樣的身份呢？他其實(shí)也很不確定。那這種不確定感，這種不安全感，身份的不確定感其實(shí)也落在每一個(gè)人的身上，大概也是這樣一個(gè)。好，那我們講就講到這里。然后看一下大家有沒(méi)有什么疑問(wèn)，或者是有什么感受？想要分享的？
某女：就是這個(gè)影片里面出現(xiàn)就是就在弄著她的養(yǎng)母，有一個(gè)在廁所里面一直吐吐。把他媽媽弄到床上去，有那么一個(gè)很憤怒的，那是一個(gè)什么樣的感覺(jué)？好像那樣的一個(gè)場(chǎng)景。經(jīng)常發(fā)生在他們生活里邊。那里面是一個(gè)什么樣的感覺(jué)？
周：那個(gè)地方。我理解就是它吐出來(lái)的東西寫(xiě)完。就是它不能消化的東西了。就意味著那些敢就吐出來(lái)是一個(gè)形式，就意味著那些感覺(jué)，其實(shí)是被人家塞進(jìn)來(lái)的。是人家的需要。人家塞到她的身體里面來(lái)了。她原本以為是自己的需要，但是其實(shí)是人家把感覺(jué)塞到她心里面，她無(wú)法消化，所以它要把它吐出來(lái)。當(dāng)然她也沒(méi)有身份可以去讓自己有一個(gè)位置去含涵容感。。劉：我體會(huì)的就是他養(yǎng)母其實(shí)拿了這50美金以后，其實(shí)就離她真正的感覺(jué)很遠(yuǎn)。她其實(shí)從年輕的時(shí)候我跟小華老師討論的，這也是她為什么就不能帶著這個(gè)養(yǎng)子。然后可能找一個(gè)。正經(jīng)的男人結(jié)了婚，重新開(kāi)啟一個(gè)我們看上去可能比較正常的生活，就從這個(gè)電影的角度，它可能一直從年輕的時(shí)候都是處在這個(gè)狀態(tài)，可能一直在可能帶男人回家。然后續(xù)旭仔也非常既習(xí)慣又無(wú)奈，也很無(wú)力？這個(gè)狀態(tài)我記得他擦了一下，他拿手擦了一下他養(yǎng)母的嘴角，在床單上蹭了兩下，就感覺(jué)其實(shí)好像挺復(fù)雜的，又想渴望這個(gè)母親能夠站在母親的位置上，給他一個(gè)照顧。但他也知道這個(gè)地方是求而不得。
某女：就是這個(gè)地方又有憤怒又有期待，是吧？也有無(wú)助。就是面對(duì)一個(gè)這樣的媽媽，其實(shí)他是很無(wú)望的。他去找他的親生母親這里邊，也許他就是想要一個(gè)身份的這個(gè)確認(rèn)。為什么會(huì)把我扔掉呢？
周：他在那里面不能說(shuō)有憤怒或者什么東西?？傊窃谀莻€(gè)地方獲得了一種強(qiáng)烈的存在感。就是因?yàn)檫@個(gè)媽媽在，所以我也在。那些憤怒或者是什么感覺(jué)，或者是照顧他媽媽的這種想要需要的，又需要他媽媽的這些感覺(jué)都是非常表面的。
某女：你說(shuō)那里邊是一個(gè)潛意識(shí)里邊的一個(gè)共生嗎？
周;對(duì)。就是他們沒(méi)有辦法分化出來(lái)時(shí)，看到自己的媽媽是這樣的一個(gè)狀態(tài)。他是沒(méi)有辦法的。
周：對(duì)，那他要長(zhǎng)得稍微有一點(diǎn)自我的時(shí)候，他才能看到說(shuō)這個(gè)媽媽怎么又變得不滿足我？因?yàn)樵谶@個(gè)時(shí)候，我們其實(shí)他處在更原始的狀態(tài)，就是他其實(shí)連自己的需要是什么他都不知道?？傊侨绻莻€(gè)媽媽不在了，他會(huì)很恐懼，就是他也不在了，他也消失了，他要借那個(gè)媽媽還在，雖然那個(gè)媽媽是一個(gè)假媽媽，并沒(méi)有任何功能讓他感覺(jué)到自己是存在的，所以他始終需要那個(gè)媽媽在。
某女：那個(gè)幻想，他靠那個(gè)幻想在生活。
某女 2:我想問(wèn)一下。就是就是他打了就是那個(gè)養(yǎng)母的。跟它有關(guān)系的第一個(gè)那個(gè)男人，對(duì)吧？好像年長(zhǎng)一些，就我的一個(gè)聯(lián)想是說(shuō)有沒(méi)有？還有可能是說(shuō)在打的那個(gè)身份里邊，它其實(shí)是很痛恨自己的身份的，因?yàn)樗彩且粋€(gè)類似他的名字就叫阿飛，它也是泡人家的這樣子的人嗎？所以其實(shí)它在這個(gè)位置上同時(shí)又非常震撼自己或者是很憎恨搞我母親的那個(gè)人。因?yàn)樽约弘m然去總是撩撥人家，但是他對(duì)自己的這個(gè)，怎么說(shuō)？我覺(jué)得里邊剛才您講的就是打的又上癮又什么的。是他可以去把自己這樣的一個(gè)身份，打到面目全非。好像也是對(duì)自己這個(gè)身份的又是非常憎恨的，我覺(jué)得有一部分是在打自己，一定要把自己打的痛恨，也許能夠找到一些自己的存在，因?yàn)檫@個(gè)身份上不是他想要擁有的，可是已經(jīng)變成這樣子的一個(gè)認(rèn)同為這樣的一個(gè)角色了，所以我覺(jué)得還蠻復(fù)雜的，就除了是不是兩位老師講的那個(gè)部分，還有一部分是這個(gè)。
周：這個(gè)地方是他要發(fā)展的下一步，他要是有這種所謂的抑郁的能力。抑郁的功能的話，那對(duì)他來(lái)說(shuō)是一個(gè)發(fā)展。但其實(shí)他還沒(méi)有到這一步。
某女：還有一個(gè)疑問(wèn)，就這里我還反正也是沒(méi)想清楚，那個(gè)就是剛才講的他們凝聚，他跟那個(gè)張曼玉那個(gè)在凝聚1分鐘的時(shí)候，我好像感覺(jué)其實(shí)，每天在場(chǎng)所上班店里上班，其實(shí)是蠻符合阿飛想要很長(zhǎng)的，擁有一個(gè)穩(wěn)定的關(guān)系，他是那么想要去靠近，如果有一個(gè)母親是很穩(wěn)定的。當(dāng)他就是跟他靠近的時(shí)候，是自我的需要發(fā)展出來(lái)的，但是別人需要他停在那里的時(shí)候，他是停不足的。所以1分鐘雖然是精神病性的凝聚了一下。但是同時(shí)給了這個(gè)張曼玉的能夠凝聚的地方，也給自己的一個(gè)機(jī)會(huì)，在此刻他們是彼此可以，雖然很碎片化，但是也好像挺符合，他需要有一個(gè)恒長(zhǎng)的這樣的一個(gè)母親可以跟他在一起的那個(gè)感覺(jué)。
劉：在張曼玉那里的角色有個(gè)背景，不知道你有沒(méi)有注意？她其實(shí)是從澳門過(guò)去的，她有一個(gè)表姐，從小就在香港念書(shū)結(jié)婚，在香港獲得一個(gè)身份，就張曼玉這個(gè)地方，她內(nèi)在也非常沒(méi)有身份感或者是他的確定感也不足。所以你讓他去給旭仔一個(gè)很強(qiáng)烈的存在感，其實(shí)是一個(gè)想象。沒(méi)有辦法從他那里，就有的時(shí)候我們常常會(huì)說(shuō)悖論，當(dāng)你特別想要到一個(gè)鏡印的時(shí)候，你遇到的人其實(shí)跟你是相似的，我們只能把最核心的部分收回來(lái)，沒(méi)有辦法把這個(gè)地方放到外在去解決。那又成了一個(gè)所謂的依賴或者不勞而獲，沒(méi)有辦法在那個(gè)地方求一個(gè)鏡印，因?yàn)樗麄冎荒苁撬槠木褪情g歇性的，在可能某一個(gè)地方能夠能鏡印的，也不能在整體上。劉：對(duì)，不能做一個(gè)整體，只能是這感覺(jué)上兩個(gè)人在一個(gè)感覺(jué)的層面互相映照了一下，都不能算是一個(gè)鏡印，不能算是一個(gè)整體性的反應(yīng)，所以是很難讓他在那個(gè)地方停住的。它所謂的很難停住，其實(shí)它也是從來(lái)都沒(méi)有飛過(guò)。最后導(dǎo)演其實(shí)也給了一個(gè)解釋一個(gè)詮釋，他其實(shí)都從來(lái)沒(méi)有凝聚過(guò)，它并不是不能停下來(lái)，就沒(méi)有起飛。
周：它不算一個(gè)鏡印，但是也不是完全沒(méi)有積極意義，就是它的積極意義是在于它可以通過(guò)就原本沒(méi)有關(guān)系的時(shí)候，你的所有的感覺(jué)都是被封印住的。但是有了關(guān)系之后，你原本被封印的那些感覺(jué)就開(kāi)始展開(kāi)了。它可以展開(kāi)。這也算是一個(gè)小小的進(jìn)步，所以你提的問(wèn)題跟我看打字里面李葉春提的問(wèn)題也是一樣的，就是如何破局？這個(gè)問(wèn)題我們團(tuán)體里面當(dāng)然有方向了，當(dāng)然王家衛(wèi)他后面也在探索，我們有機(jī)會(huì)后面可以再去講一講，他的那個(gè)其他的一些發(fā)展性的電影，今天因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，我們今天的講解就到這里。好。謝謝
