以下是卡爾·羅杰斯與Gloria的咨詢實(shí)錄 ：
Gloria 因?yàn)樽约弘y以將自己生理上的性需要與女兒說而困擾，因?yàn)橐坏┖团畠赫f出來，女兒心中那完美的媽媽形象就被破壞了，但Gloria 生理上對(duì)性的需要是不可否認(rèn)的。羅杰斯在Gloria 的不斷追問指導(dǎo)和權(quán)威認(rèn)可的情況下，反問Gloria ：我想問的是，你希望我對(duì)你說些什么？Gloria最終確認(rèn)了自己想表達(dá)的心聲。以下是這段案例記錄的逐字稿：R:(Rogers）G:（Gloria）
R:(Gloria 進(jìn)來，Rogers 站起）早晨好。
G:你好，醫(yī)生。
R:我是Rogers 醫(yī)生。你一定是Gloria？
G:是的，我就是。
R:請(qǐng)坐。你知道，我們一共只有半小時(shí)，我不確定半小時(shí)的面詢能有什么結(jié)果，但是我希望我們會(huì)有所收獲。我很高興可以了解任何有關(guān)你的事情。
G:好的。我現(xiàn)在有些緊張。
R:嗯哼。
G:不過你的溫和的語氣讓我覺得舒服多了。
G:那讓我覺得你不會(huì)對(duì)我很嚴(yán)厲。但是，嗯……
R:我聽出來，你的聲音有些顫抖，所以，我知道你有些……，嗯……
G:嗯，好吧，我主要想說的是，嗯，我剛離婚，并且我之前接受過治療。最近，我的單身生活發(fā)生了突如起來的變化。
R:嗯。
G:最困擾我的一件事就是有關(guān)男人，我擔(dān)心帶男人回家會(huì)對(duì)孩子有什么不好的影響。
我腦海中其實(shí)最想和你說的一件事是：我有個(gè)女兒，9歲。我曾覺得她有許多情緒上的問題，我希望我能停止顫抖。
哦，我確實(shí)意識(shí)到這事兒影響到了她。我不希望她因此難過，我不想打擊到她。我特別希望她能接受我。
我們彼此可以無話不談，除了性。有一天，女兒看到一個(gè)單身懷孕的姑娘，就問我：“如果一個(gè)姑娘單身的話，可以懷孕嗎？”我們本來交流得不錯(cuò)，直到她問我和她爸爸離婚后，有沒有和男人上過床？我撒了謊。
從那以后，我一直內(nèi)疚，我從未對(duì)她撒過謊，我希望她能信任我。
我非常希望能從你這兒得到答案。我希望你能告訴我，如果我告訴她真相，會(huì)不會(huì)對(duì)他有不好的影響？怎樣不好的影響？
R:這是你的擔(dān)心，并且事實(shí)是你確實(shí)沒說真話，你擔(dān)心你們之間原有的開放信任的關(guān)系，你覺得撒謊像是要?dú)Я诉@關(guān)系一樣？
G:是的，我覺得我必須警惕有這種可能。因?yàn)槲矣浀眯r(shí)候，第一次看到父母做愛，感覺很臟、很恐懼，有好長(zhǎng)一段時(shí)間我都不再喜歡媽媽了。但我確實(shí)不想對(duì)Pammy撒謊，我不知道……
R:我也確實(shí)希望我能給你一些答案，看看該怎么和女兒說比較合適。
G:我猜你不會(huì)給我答案的。（笑）
R:因?yàn)槟阏娴耐ο胍獋€(gè)答案。
G:我特別想知道，那件事是否真的會(huì)影響到她？是否我該完全坦誠(chéng)地對(duì)她？我的撒謊是否會(huì)影響到她？我感覺這些問題一直拉扯著我。因?yàn)槲覍?duì)她撒謊了……
R:嗯，你覺得她會(huì)懷疑，或是她會(huì)知道有什么事不太對(duì)勁？
G:我有時(shí)甚至有些感覺混亂了。因?yàn)楹脦状?，?dāng)我?guī)腥说郊依飼r(shí)，感受到的只有內(nèi)疚。我甚至試圖做些什么特別安排，好讓我在家里能單獨(dú)和他待在一起，這樣，孩子就不會(huì)發(fā)現(xiàn)我的這些事情。因?yàn)槲艺娴暮茉谝馑瑫r(shí)，我也知道我有與男性交往的渴望。
R:所以，很清楚，那不僅是她的問題，或是與她的關(guān)系的問題，那也是你的問題。
G:我的內(nèi)疚。是的。是的。我常常感到內(nèi)疚。
R: “我如何才能接受自己所做的一切？”你意識(shí)到你做了一些安排，玩了些花招，以確定你不會(huì)被孩子撞到，你意識(shí)到你這樣做是在逃避內(nèi)疚感，讓自己好過一點(diǎn)，是這樣嗎？
G:我不喜歡這樣。我希望能拿得起放得下，自如地在兩個(gè)選擇中做決定，而不糾結(jié)。有時(shí)我也想自欺欺人，如果不告訴Pammy真相，其實(shí)也不必那么擔(dān)心，相信她在發(fā)現(xiàn)真相后，自己能處理好。但是我做不到，我想誠(chéng)實(shí)，但又覺得有些地方我自己都無法接受面對(duì)。
R:如果你自己都不能接受，你怎么可能坦誠(chéng)地告訴女兒？就象你說的，你確實(shí)有你的渴望和感受，但你對(duì)這些渴望和感受的感覺并不太好。
G:是的，我感覺你只是坐在這兒，讓我自己反來復(fù)去的擔(dān)憂嘮叨這些，我想聽聽你的想法。我想請(qǐng)你幫我去除掉內(nèi)疚負(fù)罪感。如果可以去掉說謊或是和男人上床帶來的內(nèi)疚感。只要去除任何一個(gè)，我就可以感覺舒服多了。
R:從我內(nèi)心來說，我不想看著你沉浸在你的情感困惑中，但從另一方面來說，我也覺得，這是很私人的事情，是你必須自己面對(duì)的問題，我不可能給你什么答案，但我確信我會(huì)盡力幫助你，相信你能自己找到答案。我不知道你是否能理解我的意思？
G:好吧。我很感激你這么說。你的話聽上去有道理。可是，我不知道從哪里開始？我想我們已經(jīng)談了許多有關(guān)內(nèi)疚感的部分了，現(xiàn)在我想談?wù)勎覍?duì)自己的失望部分。
我希望無論我做什么，即使那有違我的道德觀和我的家教，我仍能對(duì)自己感受不錯(cuò)，接受自己。但現(xiàn)在我做不到。就象是，哦，有個(gè)女孩一直在那里評(píng)價(jià)我，我想讓她覺得我是最好最完美的母親，我不想向她展示我壞的、邪惡的一面。我想表現(xiàn)得完美，但對(duì)我來說那太難了，那對(duì)我是又一個(gè)全新的挑戰(zhàn)，這太讓人失望了。
R:嗯，我了解了這份失望。你看，我們已經(jīng)討論了許多你的想法和感受。現(xiàn)在我們談到了你的內(nèi)疚感和你有這樣的感覺。你覺得你只有一部分能被別人接受認(rèn)可？
G:是的。
R:請(qǐng)繼續(xù)說下去。我想我能感受到你有種深深的困惑：“我到底要怎么做？到底能怎么做？”
G:是的。我能在咨詢中有什么收獲呢？每件事本都可以很坦誠(chéng)地和女兒談的，比如出去約會(huì)什么的，但是只要我一想到，有點(diǎn)強(qiáng)迫性的，一想到我小時(shí)的經(jīng)歷，就感覺腦子里一團(tuán)亂麻，就不敢把事情告訴女兒了。我特別想做個(gè)好母親，我感覺我也是個(gè)好母親。
但有時(shí)有些例外。比如工作太忙，我不能做個(gè)好母親了。我想晚上工作，可以多賺點(diǎn)錢?？墒俏乙幌氲竭@樣就可能沒有足夠的時(shí)間陪孩子，這對(duì)他們不好，我就又會(huì)有內(nèi)疚感。那句話，人們?cè)趺凑f的來著？對(duì)了，進(jìn)退兩難。就是這感覺。我想去晚上上班，但這樣我就不是一個(gè)好母親了，可我兩件事都想要做到。
我越來越覺得自己是個(gè)完美主義者。我總想做到完美。我想事事達(dá)到自己的標(biāo)準(zhǔn)，又想對(duì)自己不要這么嚴(yán)苛就好了。
R:我猜我聽出了一點(diǎn)兒不同：你希望在別人眼里顯得完美。成為一個(gè)好母親對(duì)你來說很重要，你也希望自己被人看成是個(gè)好母親。即使這會(huì)讓你有時(shí)不得不否定自己的一些感受，這讓你覺得進(jìn)退兩難？我不知道這樣理解得對(duì)嗎？
G:哦，我不覺得我是那個(gè)意思。
R:好的。
G:我總是想表現(xiàn)、證明自己是好的，但我的言行總是做不到，我沒那么好。我想認(rèn)可接受我自己。
R:我理解到。好吧，我是這樣理解的：聽上去，好像你的想法和做法是脫節(jié)的。你想認(rèn)可自己，但是你的所作所為似乎并不能讓你認(rèn)可自己。
G:是的。我感覺我不能認(rèn)可我自己。比如：我的性生活。這是個(gè)很重大的問題。
如果我真的和一個(gè)男人陷入愛河，崇拜他，愛慕他的話，我想我就不會(huì)覺得與他上床會(huì)讓我這么內(nèi)疚。并且我覺得我也不會(huì)為此在孩子面前找任何借口解釋什么。和孩子說這事也不會(huì)有任何顧慮，因?yàn)樗麄儠?huì)看得出來我本就非常喜歡那男人。
但是有時(shí)我只是有單純的生理上的需要，我會(huì)對(duì)自己說：“噢，為什么不呢？”我想放縱一下，為所欲為，但事后總是感到內(nèi)疚。
我討厭面對(duì)孩子們，我不想面對(duì)自己，真的不喜歡這樣。這就是我想說的。如果不是這樣的話，也就是說，如果我覺得自己真的愛那個(gè)男人的話，我就不會(huì)覺得內(nèi)疚。
R:我是這樣理解的：如果我是出于真愛、仰慕等原因和一個(gè)男人上床，我就不會(huì)覺得內(nèi)疚。我也不會(huì)為此擔(dān)心和Pam的關(guān)系。我會(huì)，嗯，我會(huì)感覺這是很自然的一件事。
G:是的，這正是我的感受。我知道，這聽上去象是我在希望有一個(gè)完美的狀態(tài)，但這正是我的感受。而且，我無法停止這種性方面的渴望。我也曾試圖這樣勸自己說。好吧，我不喜歡自己這樣做，所以，我以后再也不這樣了。
但是，同時(shí)我又有點(diǎn)恨孩子。我想：為什么他們要阻止我做我想做的事情？這樣做難道真的有什么不好嗎？
R:但是，我也聽到你說：那不僅僅是孩子的事，也有你的部分，比如你真的不喜歡，如果那不是出于真愛而和一個(gè)男人上床的話。
G:是的。我確信此點(diǎn)。甚至比我所能意識(shí)到的更多。我只是在孩子面前提及時(shí)才會(huì)特別意識(shí)到這點(diǎn)。然后，才在我內(nèi)心意識(shí)到這點(diǎn)。
R:有時(shí)，你會(huì)為自己的這些感受而怨恨責(zé)怪孩子。我的意思是，他們憑什么妨礙我的正常性生活呢？
G:嗯，性生活。我會(huì)說，不是那么的正常。對(duì)我而言，那不是太健康的。如果僅僅是因?yàn)樯硇枰蚴切晕洗驳脑?，我所有的關(guān)于性的認(rèn)知告訴我說，這樣不太好。
R:你確實(shí)感受到，有時(shí)，你所做的和你內(nèi)心的標(biāo)準(zhǔn)不太相符。
G:是的，是的。
R:但是你也說過，就在一分鐘前，你說你同時(shí)也控制不住想要。
G:我希望我能控制住自己。我想說，我無法象以前一樣控制自己。出于一個(gè)特別的理由，我不能控制。我只是放縱自己，隨它去。我做了太多的錯(cuò)事，我不得不為此感到內(nèi)疚，我真的不喜歡這樣。
我非常希望您能給我一個(gè)明確直接的答案。我一直在問你要答案。我不指望你能直接給我答案，但是我真的想知道。
你有沒有覺得，對(duì)我來說，最重要的事情是坦誠(chéng)？如果我對(duì)孩子坦誠(chéng)一切，你覺得會(huì)不會(huì)傷害到她？比如：我能這樣對(duì)Pammy說嗎？“Pammy，我為向你撒謊感到難過，現(xiàn)在，我想告訴你真相?！?/p>
如果我告訴她真相，她會(huì)被我嚇到，會(huì)傷心難過，那會(huì)讓她更加苦惱。我想消除自己的內(nèi)疚感，坦誠(chéng)一切會(huì)讓我好受點(diǎn)，但我也不想將這一切都推給她。
R:我理解。
G:你覺得這會(huì)傷害到她嗎？
R:這確實(shí)要認(rèn)真考慮下。我想如果我這么說，可能對(duì)你來說顯得有些閃爍其詞，但是在我看來，似乎你真正不能完全以誠(chéng)相待的人是你自己。
G:是的。
R:因?yàn)槟銊偛耪f：“無論是和男人上床還是別的什么事，如果我覺得我做得對(duì)，如果我真的是這么覺得的，那么我向Pam說不會(huì)有任何顧慮，也不會(huì)擔(dān)心我倆之間的關(guān)系。”這句話給我印象很深。
G:是的，是這樣的。現(xiàn)在我聽明白你的意思了。好吧，我想繼續(xù)這個(gè)話題。
R:對(duì)這點(diǎn)進(jìn)行探討對(duì)你來說有點(diǎn)困難，嗯？
G:我想就如何能完全接受自己進(jìn)行討論。我想就感覺完全認(rèn)可自己所作所為進(jìn)行討論，這才能幫到我，能使我坦然面對(duì)，能讓我不要再這樣擔(dān)心Pammy。
但是當(dāng)我真的覺得那事是不對(duì)的，但我又有沖動(dòng)，非常想去這么做時(shí)，我如何才能接受它，接受自己呢？
R:你想討論的是，如何才能接受認(rèn)可自己，特別是當(dāng)你做了一些你覺得是錯(cuò)誤的事情時(shí)，是這樣嗎？
G:是的，我想得到這方面的幫助。
R:聽上去，這是個(gè)有點(diǎn)艱巨的任務(wù)。
G: 是的，我覺得你接下來會(huì)說：“為什么你認(rèn)為這樣做是錯(cuò)誤的呢？”我也對(duì)此很困惑。從咨詢的角度，我會(huì)說：“你看，我知道這是再正常不過的事情。”雖然我們沒有過多地從社會(huì)大眾角度談這件事，但是對(duì)大多數(shù)女性來說，這是很正常的事情。
我11年前就有性經(jīng)驗(yàn)了。并且當(dāng)然我未來還會(huì)想要。但是我仍然認(rèn)為你和一個(gè)并不相愛的人上床是不對(duì)的。但是我的身體似乎并不這么認(rèn)為。而我，不知道該如何接受這一切。
R：聽上去象是一種三角關(guān)系，是嗎？你覺得我，心理治療師，或是社會(huì)大眾會(huì)說: “這很正常，沒什么大不了的，再正常不過的事兒了，盡管去做吧。”我想你的身體則站在三角形的另一條邊上。但是，你的內(nèi)心對(duì)你說：“我不喜歡這樣，除非它是我覺得正確的事情。”
G:是的，我有種無助感。我是說，這些都是我的感受。那么，我能怎么辦呢？
R：我感受到了你內(nèi)心的這些沖突，并且覺得是無法解決的。你對(duì)此感到無望。在此，你希望求助于我，而我似乎并不能給你任何幫助。
G:是的，我知道你不會(huì)給我答案的。我必須自己找到答案。但是我希望你能給我指導(dǎo)，或是指明我要從哪里開始。這樣就不會(huì)顯得那么的絕望。
我知道我可以就這么伴著內(nèi)心的沖突繼續(xù)生活下去，我也知道事情總會(huì)“船到橋頭自然直”，但是我希望能生活得更輕松自在一些，不要這么的糾結(jié)。但是現(xiàn)在我無法做到。
R：我想問的是，你希望我對(duì)你說些什么？
G:我希望你告訴我，承擔(dān)應(yīng)有的風(fēng)險(xiǎn)，坦誠(chéng)地告訴Pammy一切，贏得她的接納與認(rèn)可。
我同時(shí)有種感覺，如果我愿意承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)告訴Pammy一切，我就可以對(duì)所有人說：“看，這個(gè)孩子能接受我，我真的沒那么壞?！比绻_實(shí)知道我是這么地差勁不堪，但仍然愛我，這個(gè)事實(shí)似乎會(huì)幫助我更接納認(rèn)可自己一點(diǎn)，就像是在告訴我說：其實(shí)你沒那么差。
我希望你能說：“大膽去做吧，誠(chéng)實(shí)地面對(duì)一切?！钡俏铱刹幌Ｍ@樣做會(huì)傷害她。這也是為什么我不想承擔(dān)責(zé)任冒險(xiǎn)的原因。
R：所以，你對(duì)于想有個(gè)什么樣的關(guān)系，心里想得很清楚。
你想做你自己，你想讓她知道你其實(shí)沒那么完美，你會(huì)做些她可能無法認(rèn)可接受的事情。
盡管你對(duì)自己有某種程度的不接納，但是，你期望她能夠依然愛你，接納認(rèn)可這樣一個(gè)不太完美的你。
G:是的，如果當(dāng)初我母親能夠更開放坦誠(chéng)地對(duì)我講一些性的問題，也許我就不會(huì)在這個(gè)問題上有如此狹隘的觀念。如果她當(dāng)初能那么做，坦誠(chéng)她的性事，她的壞脾氣，以及她不太好的，有點(diǎn)邪惡的部分，也許我就不會(huì)將她看做是一個(gè)完美的母親。而是另外一個(gè)形象了。但是她沒有和我談?wù)撃切?/p>
也許這就是我現(xiàn)在腦中對(duì)性的概念的由來。我不知道，但我希望Pammy能把我當(dāng)做一個(gè)有著現(xiàn)實(shí)欲望的，正常的女性來看待，并且仍然接受和認(rèn)可我。
R：聽上去，你現(xiàn)在不再那么不確定，不再不知所措了。
G:我不太理解，你的意思是？
R：我的意思是，你現(xiàn)在更清楚地知道你在與女兒的關(guān)系中想怎么做，以及想從中得到些什么。
G:也許吧，但我真不想冒這個(gè)險(xiǎn)。除非有個(gè)專家權(quán)威告訴我可以。
R：有件事我想說的是：生活本身就是種冒險(xiǎn)。為了你們的關(guān)系，你總得找個(gè)機(jī)會(huì)試試看，找個(gè)機(jī)會(huì)讓她了解一個(gè)真實(shí)的你。
G:是的，如果我不想冒險(xiǎn)，只是讓女兒接受了一個(gè)不真實(shí)的自己，我也不會(huì)感到開心的。
R：如果她的接受與愛是建立在一個(gè)虛假的形象之上的，這真的對(duì)她好嗎？這是你想說的嗎？
G:是的，我就是這個(gè)意思。但是同時(shí)我也感受到，做一個(gè)母親意味著許多的責(zé)任。無論如何，我不想給孩子造成任何心理創(chuàng)傷。我不想承擔(dān)這么大的責(zé)任，不想。我不喜歡這感覺，好像都是我的責(zé)任，都是我的錯(cuò)。
R：嗯哼。當(dāng)我說“生活就是冒險(xiǎn)”時(shí)，我的意思是，在孩子面前，按照你期望的去呈現(xiàn)你本來的樣子，這本身就是一種巨大的責(zé)任和風(fēng)險(xiǎn)。
G:是的。
R：這責(zé)任確實(shí)有時(shí)有些可怕。
G:你知道嗎？我從兩種角度看這事。我希望自己能對(duì)孩子坦誠(chéng)，并且為我的誠(chéng)實(shí)而感到自豪。無論我和他們說了什么或者無論他們會(huì)認(rèn)為我有多壞，至少我是誠(chéng)實(shí)的。這樣，我們就會(huì)有一個(gè)更加完整和真實(shí)的關(guān)系。
你知道嗎？我有些妒嫉他們和他們父親的關(guān)系。我覺得他油腔滑調(diào)，虛偽，不真實(shí)，但盡管如此，他們和我前夫的關(guān)系很好，認(rèn)為他“和藹可親”。你知道嗎，他總是顯得好脾氣，陽光，我也挺妒嫉他這點(diǎn)的。我希望孩子們能像喜歡他們的父親一樣喜歡我，因?yàn)槲抑浪鋵?shí)對(duì)孩子并不那么真心。
看上去，似乎我想代替父親在孩子們心中的地位，我真的在意這事，但是，我好像沒有得到這份榮耀。
R：你說：“我想他們認(rèn)為我也是‘和藹可親’的母親，就像他們喜歡的爸爸一樣?！比绻悬c(diǎn)假和做作，那么我也不得不這么做，我想這個(gè)想法使得你更加有顧慮了，不過……
G:對(duì)的，這就是我顧慮的。我想如果我坦誠(chéng)的話，她心目中我將不再會(huì)有那么“干凈”的形象了。
除此之外，我也確實(shí)覺得我比前夫脾氣差了點(diǎn)。更何況，我又做了這么多他們不能接受的事情。
R：你很擔(dān)心，孩子們?cè)诹私饬苏鎸?shí)的你之后，還會(huì)不會(huì)真的愛你？
G:是的，就是這么回事兒！在咨詢前，我絕對(duì)會(huì)做另一個(gè)選擇：隱瞞。不管怎樣，我想繼續(xù)得到他們的尊敬和愛戴，即便我必須撒謊。
R：我明白。
G:但是現(xiàn)在，我知道那是錯(cuò)的?？墒侨绻f出真相，我不能肯定他們會(huì)真的接受我。在某種程度上，我知道他們會(huì)的，但是我不能肯定。我需要保證，我一直在尋求這樣的保證。
R：現(xiàn)在你對(duì)此不確定，你多么希望有人能對(duì)你說：“那是對(duì)的！盡管放手去做吧！”
G:是的，我在一本書里讀到一種觀點(diǎn)，這本書是一位我尊敬和景仰的作者寫的，書中說：不管怎樣，誠(chéng)實(shí)總是對(duì)的，它終將勝出。這句話給了我信心，上帝，我是對(duì)的！但是……
R：靠自己做出選擇真就這么難嗎？
G:我覺得自己不太成熟，我不喜歡這感覺。我希望自己足夠成熟，能自行做決定并堅(jiān)持到底。但是我需要有人能幫助我，有人能推動(dòng)我。
R：所以，我猜你為此責(zé)備自己。你會(huì)問自己：“為什么我做不到？如果我和其他人一樣，如果我足夠成熟，我應(yīng)該能為自己做出決定?！?/p>
G:是的，我希望我能承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)。不管怎樣，孩子總會(huì)長(zhǎng)大。我希望我能有勇氣和孩子說出真相，并且對(duì)自己說：我已經(jīng)盡力做到最好了。
我并不常常有這種沖突。我希望多年以后，我可以對(duì)孩子們說，不管你們問我什么，至少我告訴你的都是真的。你可以不喜歡那事實(shí)，但我說的都是真實(shí)的。某種程度上，我為此自豪。我不欣賞那些說謊的人。我討厭說謊，你看，我就是這么的左右為難。我討厭自己身上不好的部分，但我同樣討厭說謊掩飾。所以，接納，我希望能更多的接納與認(rèn)可自己。
R：聽上去，給我的感覺，好像相比你討厭自己做了某些自己不能認(rèn)可的事情，你更討厭自己說謊。
G:確實(shí)如此。因?yàn)檫@點(diǎn)真的使我苦惱。大約一個(gè)月前，Pammy問我有關(guān)我和男人的事情。從那以后，這事就一直在我腦海中盤旋。我不知道是要回去告訴她真相，還是再等等為好？也許她早就忘了問過我什么了。但是……
R：關(guān)鍵是，你沒有忘。
G:是的，我沒忘。我希望，至少我能告訴她我知道我撒謊了，并且我很抱歉，為此我很難受。
我現(xiàn)在覺得，這事兒好像解決了，但是我自己并沒有去解決什么問題，可是我感覺輕松多了。
我有種感覺，你好像給了我什么建議。但你其實(shí)什么也沒說，但是我確實(shí)覺得你好像在說?！叭绻阒滥阏嫦胱龅氖鞘裁?，那就去做吧?！蔽腋杏X你支持我這么做。
R：我的理解是，你告訴我，你知道你想要做的是什么。而我認(rèn)為應(yīng)該支持人們?nèi)プ瞿切┧麄冏约赫嬲胱龅氖?。這與你覺得我在支持你，有點(diǎn)小小的不同。
G:你是在說……
R：你看，我所關(guān)注的是，如果你沒有真正地決定想要做一件事，而你去做了，那不會(huì)有什么好結(jié)果。這就是我為什么要幫助你，去自己找到你內(nèi)心真正的選擇是什么。
G:但是仍然有個(gè)矛盾在那兒。因?yàn)橛袝r(shí)我真的不太確定我到底想要什么。在說謊這事上，我能肯定我想要什么。但有時(shí)，當(dāng)我不認(rèn)可自己的時(shí)候，就沒那么肯定了。就比如帶男人回家，我不確定我是否真想這么做。如果事后感覺內(nèi)疚，那我一定不是真想那么干。
R：當(dāng)你說“你不想”“不喜歡自己那樣”或是“不認(rèn)可自己的時(shí)候”，指的是？
G:是的，你知道，這中間是有些不同。我們談?wù)摰?，不僅是你知不知道你到底想做什么。比如我想早上去工作，或者我不想，這種事情很容易搞清楚。但如果是某些讓我覺得不舒服的事情，我往往會(huì)自動(dòng)化地說：如果你感覺不太舒服，那這事就肯定不對(duì)。肯定有什么地方有問題。
我想問的是：在這么多矛盾的感受中，我怎么才能知道哪個(gè)是對(duì)的？是不是我做了哪個(gè)行為，就表示那個(gè)是最對(duì)的？還有，如果我不認(rèn)可不接受，但同時(shí)也有我接受認(rèn)可的部分呢？你看，聽上去好像，我提出了一個(gè)矛盾，我有點(diǎn)迷惑，沒搞懂。
R：聽上去，盡管你確實(shí)對(duì)你在做的事感覺不錯(cuò)，但有時(shí)你也會(huì)感覺到自己內(nèi)心有些矛盾。
G:是的。有好幾次了。當(dāng)我做了一個(gè)決定，當(dāng)時(shí)覺得是對(duì)的?？瓷先ソ^對(duì)正確，沒有沖突，但是當(dāng)我真的去做的時(shí)候，感覺很不舒服，所以，這挺矛盾的。感覺與之前完全不一樣了。所以，我想問的是，我怎么知道我確實(shí)是在跟隨我真實(shí)的感覺？特別是當(dāng)我事后感覺到?jīng)_突或是內(nèi)疚的時(shí)候？
R：我明白。因?yàn)樵谥埃强赡芟袷悄阏鎸?shí)的感覺。
G:是的。就比如當(dāng)我正開始做某事的時(shí)候。
R：這真的比較難。你在某時(shí)覺得很好，但下一刻可能又覺得完全不對(duì)了，那么該跟隨哪種感覺呢？
G:我不確定當(dāng)我說這些沖突的時(shí)候，你能不能理解——比如我曾最想做的一件事就是離開我丈夫。我從前從未做過這事。我一直在想，如果我這么做了，會(huì)有多爽，或者有多嚇人，但是我只是想，從未真的去做這事。突然，當(dāng)我有天真的做了之后，我覺得這樣挺好，這事做得對(duì)。我不覺得這對(duì)他殘忍，我只知道這是我必須做的。
這時(shí)，我知道我是完全地在追隨我的感覺，我內(nèi)心沒有任何的沖突或糾結(jié)之處，即使離婚后會(huì)有不開心的事情發(fā)生，但是我仍然不后悔不糾結(jié)。對(duì)我來說，這就表示我在追隨我的感覺。
但在日常瑣碎之事上，這種感覺就不那么的清晰，往往伴隨著許多矛盾沖突，這種情況正常嗎？
R：雖然你說有時(shí)會(huì)有矛盾沖突，但你也說，當(dāng)你真的做了些你覺得正確的事后，你會(huì)清楚那種感覺。
G:確實(shí)如此。但其他時(shí)候我沒有那種感覺。對(duì)我來說，那是一種判斷事情是否正確的線索。
R：你能確切地聽到你內(nèi)心的某些聲音，并且意識(shí)到，噢，不，這不是正確的感覺。如果我做了我真正想做的事情的話，不會(huì)是這種感覺。
G:但是，也有些時(shí)候，我會(huì)不管它，繼續(xù)做。并對(duì)自己說，好吧，現(xiàn)在做都做了，下次我會(huì)注意。我在治療中說過許多次“烏托邦”這個(gè)詞，大部分治療師都會(huì)因此取笑我。但當(dāng)我跟隨著我內(nèi)心的感覺，并且感覺良好時(shí)，我覺得那種感覺就是種“烏托邦”。我喜歡以此來感受和判斷一件事是好是壞，我覺得這樣的方式挺適合我的。
R：我想，在那些“烏托邦”時(shí)刻，你會(huì)感覺自己是完整的個(gè)體，沒有矛盾沖突。
G:是的，你這么一說，讓我有想哭的感覺，因?yàn)殡m然我很喜歡那種感覺，但并不能常常擁有。我喜歡那種完整感。對(duì)我來說太珍貴了。
R：我猜我們都想常常擁有這種感覺，我能理解你的感受。嗯，這讓你很感動(dòng)，是嗎？
G:是的，你知道我剛才在想什么嗎？我不知道該怎么說，剛才我突然間想到，嗨，我能和你談?wù)勥@些真好。我希望你能認(rèn)可我，我很尊敬你。但是我很遺憾我父親不會(huì)像你這樣和我交流。我想說：“你要是我父親那該多好?！蔽叶疾恢罏槭裁磿?huì)有這樣的想法。
R：對(duì)我來說，你就像是一個(gè)可愛的女兒。但是你真正遺憾的是，你無法與你的父親有這樣開放的交流。
G:是的，我無法向他打開。但是，這全怪他，我想他不許我向他打開自己。他不像你一樣，從不認(rèn)真聽我到底說了什么，也從不認(rèn)可我，總是貶低我。
前幾天，我想過這事：為什么我一定要做到完美？我知道為什么了。因?yàn)樗偸窍Ｍ夷芡昝馈？偸且笪液蒙霞雍?。是的，我為此覺得遺憾。
R：你盡力想做到他喜歡、滿意的樣子。
G:是的，同時(shí)，我也反抗他。
R：是的，當(dāng)然。
G:前幾天，我有些挑釁地給他寫了一封信，告訴他我是個(gè)女招待，我知道他不會(huì)接受我做這個(gè)的。我會(huì)晚上出去，以這樣的方式，挑釁和回?fù)羲骸澳阌X得我怎么樣？”其實(shí)我是想得到他的認(rèn)可和愛。我的意思是，我知道他愛我。
R：所以你一邊挑釁刺激他，一邊說：“看，這就是我！”
G:是的?！澳沭B(yǎng)育了我，你覺得我這樣怎么樣？”但是你知道我心里希望他怎么回應(yīng)嗎？“嗨，我知道這就是你，寶貝，我愛你。”
R：我明白。你難過的是你心里清楚得很：他恐怕是不會(huì)那么說的。
G:是的，我知道他不會(huì)。他根本就不聽我在說什么。
兩年前，我回家看他的時(shí)候，多么地想讓他知道：盡管我怕他，但我有多么地愛他。但他根本聽不懂我說的，他只會(huì)說：“寶貝，你知道我愛你，一直都愛你。”
R：聽上去，他從沒真正了解過你或愛過你，從某種程度上講，這造成了你內(nèi)心的巨大傷痛。
G:我不知道怎么形容，你知道嗎？當(dāng)我談?wù)撨@些的時(shí)候，感覺還相對(duì)輕松一點(diǎn)。如果讓我安靜地體會(huì)一下，我感覺那是個(gè)巨大的傷痛。嗯，像被欺騙的感覺。
R：嗯。不去想確實(shí)能讓我們好過一點(diǎn)，因?yàn)槟菢幽憔筒挥萌ジ杏X那個(gè)巨大的傷痛了。
G:嗯。這感覺讓人絕望。我也努力想面對(duì)它，我感覺這是我必須去接受和面對(duì)的。
我父親不是我喜歡的那種類型的男人。我喜歡那種能理解我，關(guān)心我的。他是關(guān)心我，但是無法很好的合作與溝通。
R：你感受到的是拒絕，不認(rèn)可，以及你被深深地欺騙了。
G:嗯。這就是我為什么喜歡“替代者”的原因。我喜歡和你交談，我喜歡那些令我尊敬的男士。
醫(yī)生，我內(nèi)心一直有種感覺，好像我們真的很親近，你就像一個(gè)父親的“替代者”一樣。
R：我覺得你的這種感受出自真情實(shí)意。
G:當(dāng)然，你真的不是我的父親。
R：不，我是指那種親近感確實(shí)是發(fā)自內(nèi)心的。
G:我這種感覺其實(shí)很不真實(shí)，因?yàn)槲也黄谕銓?duì)我也有同樣親近的感覺。你并沒有那么了解我。
R：好的。我想說的是：此時(shí)此刻，我內(nèi)心的真實(shí)感受是：我也覺得與你很親近。
訪談結(jié)語
羅杰斯的總結(jié)
盡管在開始時(shí)錄像設(shè)備等外在環(huán)境對(duì)我有些影響，特別是那盞很熱的拍攝燈，但是我很快就忘卻了這些外在環(huán)境，專心投入訪談，我想Gloria也一樣。我很高興她能一直追問我要答案：有關(guān)她的性生活以及她與女兒的關(guān)系。我說對(duì)此很高興，是因?yàn)殡S著我們關(guān)系的進(jìn)展，我和她都越來越清楚她追尋的其實(shí)是更深的東西。
順便，在此我也很高興表達(dá)我對(duì)Gloria的尊敬，我事先沒有做任何準(zhǔn)備，因此有時(shí)我會(huì)對(duì)她展現(xiàn)出來的素材感到驚訝。但從另一方面來說，本次咨詢展現(xiàn)的狀況在我的臨床經(jīng)驗(yàn)中非常有代表性。
當(dāng)我能夠真正進(jìn)入一段關(guān)系中時(shí)，當(dāng)然我覺得在這個(gè)案例中我也確實(shí)做到了。我會(huì)發(fā)現(xiàn)我不僅因觸及到來訪者的內(nèi)心世界而感動(dòng)，而且我也會(huì)將我自己的一些內(nèi)心體驗(yàn)和觀點(diǎn)帶到關(guān)系中來。有時(shí)，這些我的體驗(yàn)和觀點(diǎn)可能與咨詢中正發(fā)生的事情無關(guān)，但是事后總是會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)與來訪者當(dāng)下的體驗(yàn)有著非常重要的聯(lián)系。在剛才簡(jiǎn)短的訪談中，有一兩處這樣的例子。當(dāng)在訪談快結(jié)束時(shí)，她說她多么地想有一個(gè)像我這樣的父親的時(shí)候，我深深地被感動(dòng)到了，我也在訪談中展示了出來。我的回應(yīng)也完全是自發(fā)的，我覺得她就像是我的一個(gè)可愛的女兒。從移情和反移情的角度來說，我猜我們只是在咨訪互動(dòng)中扮演了一種移情關(guān)系，我對(duì)此深有體會(huì)。但我想說的是，確實(shí)，我們可以把這種互動(dòng)體驗(yàn)放到一個(gè)高度理性的理論框架中去看待。但是當(dāng)我們?nèi)绱俗龅臅r(shí)候，我們將完全錯(cuò)過此時(shí)此地關(guān)系中最重要的“我——你”品質(zhì)。
我感覺Gloria和我通過彼此的互動(dòng)體驗(yàn)，在微妙和持續(xù)地滋養(yǎng)和豐富著彼此。幾乎在訪談一結(jié)束，我就可以得出這樣的結(jié)論。做為我的咨詢風(fēng)格，我想在剛才的訪談中，我應(yīng)該不止有一兩處類似的例子。我只知道我當(dāng)時(shí)是非常投入到關(guān)系中的，也許過一會(huì)兒我會(huì)回憶起更多的細(xì)節(jié)，但是現(xiàn)在，我真的對(duì)整個(gè)訪談沒有其他特別的印象了。
下面，我將對(duì)整個(gè)訪談做個(gè)回顧總結(jié)，更多是從理性層面，而不是只從情感角度，我所能感受到的，Gloria呈現(xiàn)的情感感受，以及我對(duì)此的共情，這些是治療的關(guān)鍵元素。在訪談的第一部分，她談及她過去的一些感受。她也談及她的行為，好像她并不能真正接受認(rèn)可她的行為。她想在外部找到一個(gè)中心，某種評(píng)價(jià)中心，某種權(quán)威。
她看到了她在談?wù)撃承┦虑闀r(shí)，采用了一種非黑即白的模式。到訪談結(jié)束時(shí)，她能更為完整深刻地體驗(yàn)到當(dāng)下時(shí)刻自己的感受。不僅體現(xiàn)在她的眼淚，而且也體現(xiàn)在她能夠直接及時(shí)地表達(dá)當(dāng)下時(shí)刻對(duì)我的感受。
同時(shí)，她也能更加意識(shí)到自己在自行做出判斷和決定方面具有的內(nèi)在能力。用一個(gè)有點(diǎn)老生常談的術(shù)語來說：在與我的關(guān)系中，通過對(duì)自己此時(shí)此地感覺的不斷體驗(yàn)和挖掘，她從關(guān)注生活的“彼時(shí)彼地”，變?yōu)槟芨雨P(guān)注到“此時(shí)此地”。
總體而言，我對(duì)這次訪談感覺良好，我對(duì)自己在訪談中的表現(xiàn)感到滿意，我喜歡Gloria，我為我們的關(guān)系不能持續(xù)感到遺憾。
