《不持有的生活》著者金子由紀(jì)子訪談錄
其一，為變成心目中理想的自己，而整理自己的所有物
譯者：難離
“最近好不容易整理好的，卻又亂了！……為什么會這樣呢？”
“雖然嘗試過各種各樣的‘收納法’，但總是弄不好……”
“我非常討厭打掃！雖然被東西包圍著的時候感覺很安心，但卻感覺沒精神、急躁的時候也變得多了起來?！?/p>
發(fā)行后馬上再版3次，現(xiàn)在好評發(fā)售中的新書——《不持有的生活》，為大家闡明了上面的問題。本書不問男女老少，引起了讀者的廣泛共鳴。
親身實(shí)踐簡單生活方式的著者金子由紀(jì)子，是有著兩個孩子，終日繁忙，但卻仍然生機(jī)勃勃，活躍與出色的人。
本次的采訪，是由我公司的職員2名（♂＝男性、♀＝女性），圍繞著金子老師進(jìn)行的采訪。而這2名記者也被“今年一定要清爽的生活！”與“不持有的生活”的理念所打動了。也請大家一起思考一下，一不小心就會被周圍的物品淹沒與日常生活，有著什么樣不可思議的關(guān)系？
●傾向于積攢物品的類型
♀：首先，我們看一下本書開頭（16～18頁）類型測試表的結(jié)果。金子老師，您是A～F里面的哪種類型呢？
金子：我自己其實(shí)是沒有測試過的，但感覺應(yīng)該是B（忙碌的OL）類型——亂放東西型。目前的我，并沒有太多機(jī)會出外走動，為了照顧孩子，在家的事務(wù)比較多，所以能平心靜氣一點(diǎn)。但是，如果我是一個全職的公司職員的話，覺得自己一定是這個類型。
♀：我是E（省吃儉用）類型——不肯丟棄型。雖然有自覺，但是確實(shí)是難以扔掉任何物品的類型……尤其是，家里的紙袋特別多。我的周圍，有典型的C（購物女王）類型——快樂優(yōu)先型的人存在。
金子：確實(shí)是，因人而異呢。
♀：有各種不同類型的人，果然還是很有趣的。這些個類型，究竟是如何劃分出來的呢？
金子：這是參考周圍的人劃分出來的。也就是說，在現(xiàn)實(shí)中是有原型的。特別是購物女王類型，在這個類型里面最甚者，買了很多東西，最后也遺失／丟棄了很多東西，而即便是這樣，在家里也還是充斥著各種物品的類型。他們其實(shí)是審美能力非常好的人。例如，圣誕時節(jié)，他們會在窗邊做出很美的展示。但是，從另一方面來講，卻又會囤積很多垃圾。讓人不由得感慨“為什么呢??？”（笑）真的，人類真的是不可思議啊！
♀：真是令人感同身受的故事啊……（苦笑）
金子：在這些類型中，自己并不太在意的人也是存在的。在不經(jīng)常收拾的常態(tài)下，自己并沒有感覺有那么多東西，但是卻會給周圍的人帶來困擾，這種情況也是存在的。
♀：確實(shí)是這樣的呢！獨(dú)居的話，自己能忍受還好，但是和家人一起住的情況下卻又不一樣了呢！
♂：在我家，妻子的東西即使過多，也絕對“不能深究”，這就是我家家庭圓滿的秘訣。我妻子是教剪裁的，因此，家里日式和西式的東西混在，穿的東西尤為顯著。到了最后整個房間都被服裝占滿了……縱使是那樣，妻子的口頭禪卻還是“沒有穿的東西啊”。（爆笑）
金子：原來如此。
♂：剛結(jié)婚的時候，我太太曾經(jīng)做過宣言，就是“不能把工作帶回家！”，但是，日漸忙碌，那樣的話也不說了……舞臺服裝等突然追加的訂單，以及需要重新修改的成衣，這些都是需要帶回家的，因此通宵的工作也增加了。繁忙的時候，房間里到處都是碎布和使用一半的絲線。最可怕的是，針掉的時候。（笑）
♀：說不定這就是個陷阱吧？（笑）
金子：招數(shù)……（笑）
♂：不、不、不會吧。
♀：但是對于夫人卻不能深究。（笑）
♂：一切都不能深究。那是模范丈夫的根本。只是，太過的話就會變得亂七八糟，所以有時我也會詢問一下妻子，“整理一下行嗎？”雖然，基本上都會被拒絕……
金子：如果深究的話，就會變得很麻煩?。ㄐΓ?/p>
♂：是的，已經(jīng)有了很大的壓力了……那可真是讓我胃痛?。。ㄐΓ?/p>
●「吾唯足知＝我只是知足常樂」
↑日語中的“吾唯足知”，在漢語中等同于“唯吾知足”，是知足常樂的意思。
♂：金子老師的“不持有的生活”，是從什么時候開始的呢？
金子：我原本最喜歡的就是最小量的理念。在我的孩提時代，最喜歡的游戲就是一筆畫。
全體：（笑）
金子：感覺有點(diǎn)陰沉哈（笑）。京都龍安寺石庭的石制洗手盆上刻著“吾唯足知”的字樣，圓形的石制洗手盆中間呈“口”狀。中學(xué)的時候，我曾有幸讀過社會資料集，令我非常感動?！案疽稽c(diǎn)也沒有浪費(fèi)??！”我陶醉地看著。
♀：也就是說，沒有什么特別的想法，自然而然地就開始了“不持有的生活”，是嗎？
金子：我本來是有這樣的打算的，不過，話雖這么說，年輕的時候總是“這也想要做，那也想要做”，仿佛有很多興趣似的，積攢了很多東西，東西多了再丟掉，總是這樣的周而復(fù)始。但是，結(jié)婚之后，生活一下子變得很繁雜呢。再加上孩子出生后，東西倍增，到了不想辦法就不行的地步，所以終于有一天，我開始有了丟棄一些東西的打算。
♀：結(jié)婚、生子后有了轉(zhuǎn)機(jī)呢。
金子：在此之前，一年大概一次重復(fù)作業(yè)，噼里啪啦的丟掉一些東西。盡管如此，每年還都會再冒出來一些想要丟掉的東西。有一次，已經(jīng)到了“再也沒有能丟掉的東西”的地步了，也去了跳蚤市場。本來是想要把自己的生活變得更加清爽的，不過果然，到了第二年，又有能丟掉的東西。有孩子的話，無論如何都會有這樣的東西的，但是，雖然如此，是不是自己買東西的方法有所不足呢？就這樣，從那個時候開始，我就徹底地意識到“不能有存貨”這個概念了，然后開始貫徹地執(zhí)行了。
●必需物品因人而異
♀：在生活中，東西增加的最大問題是，用不完，不能使其發(fā)揮應(yīng)有的作用吧？
金子：是這樣的。即使東西的量不多，周圍如果有很多自己不喜歡的東西的話，也不會讓人感到舒暢的。
♀：也就是說，不單純是，物理層面上的房間里有很多東西的問題么。
金子：是精神層面的問題。不管屋子里有多么地亂七八糟，很有精神的人也仍然是存在的，對于那樣的人是完全沒有問題的。請那樣幸福的生活下去吧（笑）！但是，擁有很多東西，并且全部都能小心愛護(hù)的人，是非常令人尊敬的。而我認(rèn)為最厲害的是，擁有的物品不多，卻也能和周圍的人一起快樂生活著的人。那樣的人才真的是很厲害！
♀：以精神層面的問題為焦點(diǎn)，是嘛？
金子：是這樣的。因此，我認(rèn)為，這和物理上的容量和數(shù)量是沒有什么太大關(guān)系的。
♀：是看每個人是否適合，是吧？
金子：在一些講整理術(shù)的書中，有幾套睡衣幾張床單就好，不過，對于不同的人，因洗衣頻度和居住環(huán)境的干燥情況等，各種各樣的條件都是不同的。我認(rèn)為“有幾個什么東西就好”的問題，是誰都不能說清楚的。雖然說大致頭緒是有的。但是，這并不是那般簡單的事，首先要“了解自己的生活”，在那之后才存在“不持有的生活”。
♀：也就是說，平時有很多訪客出入的人家，和一年僅有幾次訪客出入的人家，以是否需要備齊餐具為首，所有的事情都是有變化的。
金子：是這樣的。比如，我家里人誰都不穿拖鞋，所以即使沒有拖鞋也沒有什么問題，不過，如果客人要是腳怕涼的話，不準(zhǔn)備拖鞋就不好了。為這個緣故而準(zhǔn)備一雙拖鞋（笑）？所以，我認(rèn)為只對自己的生活負(fù)責(zé)就可以了呢！
♂：前幾天，我與一個女演員碰了面，聽說，她一直在貫徹執(zhí)行著“不持有的生活”理念。每天都在她旁邊的經(jīng)紀(jì)人也說“那是正確的”……對于時尚漂亮的女演員來說，日常生活中穿的鞋子和服裝，她都保持著最小限度，比如說“買了一雙鞋，相應(yīng)地一定要丟一雙”。買了新的東西之后，就要沒有猶豫地丟棄舊的東西，她說一定要過適合自己的生活……
♀：這樣的話，反之來講，如果不想舍棄自己重視的東西，那就不買新品了唄。
金子：恩，我覺得也是很有道理的?；蛘哒f，也可以這樣想吧，“因?yàn)橛兴圆毁I”。
●身邊的東西是自己的鏡子
♀：您認(rèn)為，變得到處都充滿各種物品，最主要的原因是什么？
金子：剛才提到的那個女演員，這種類型的人，真的是非常了解自己的人。這種人，往往瞬間就能選擇出，什么是自己需要的物品，什么是不需要的。但是，一般來說，那其實(shí)是很難的。雖然很具有反論性，我其實(shí)是那種，因?yàn)橐匦聦徱曌约耗壳八鶕碛械臇|西，變成自己想要成為的人，而進(jìn)行這項(xiàng)作業(yè)的。
♂：審視自己目前所擁有的東西，而辨別出自己是某種類型，這是非常重要的吧！
金子：是的。所以說，身邊的東西都是自己的鏡子。書架是我的腦子，衣柜是我的外表，冰箱里面是我的飲食生活。（笑）
♀：回顧下我自己的生活……真想哭。（苦笑）
金子：這么想想的話，去一個人的房間走一趟，就能輕而易舉的知道這個人到底是什么樣的人了。
全體：（笑）
金子：所以，以他人的視角來審視一下自己的房間，然后再重新編排一遍。如果你有想要成為什么樣的人的想法，就要向他靠近，然后在整理房間里面的東西。這不正是一種提升自己的普遍辦法嗎！其實(shí)，我覺得這個世界上并不存在“什么都不能扔的體質(zhì)”。
♀：那可真是振奮人心??！
金子：雖說類型里面有一種D（缺乏朝氣）類型——精神緊張型，但其實(shí)那樣的狀態(tài)是任何人都有過的。那并不是一種無法舍棄類型的人，只是暫時處于一種無法舍棄的狀態(tài)而已。
♀：真的是這樣，特別疲乏的時候，家里很亂，反而有一種被守護(hù)著似的感覺。（笑）
金子：是，自虐似的。（笑）
♀：雖然到處都是垃圾，但卻有一種感覺良好的錯覺。
金子：如果真的感覺很舒服的話，那是一點(diǎn)問題也沒有的。（笑）
♀：但是，如果有一天回過神來，會不知如何是好的哦……
全體：（爆笑）
