問：有些人提到Mt Gox擁有有大量的比特幣，而老查擁有大約40％的ADA，老查目前正在15個(gè)國(guó)家之間到處躲藏，請(qǐng)問有300億的ADA在四個(gè)禮拜的時(shí)間不見了，究竟哪里去了，老查可以解釋一下嗎？
老查： 你知道他們從來不提出任何證據(jù)，我們也公開揭露了IOHK擁有的ADA，我個(gè)人沒有擁有，但I(xiàn)OHK公司擁有差不多8%的ADA。至于我在15個(gè)國(guó)家之間躲藏？我躲著？我目前人正在位于美國(guó)科羅拉多州我自己的家中，但我猜這就叫躲著，我去了日本，回了美國(guó)，可能這就是所謂的躲著。300億的ADA在四個(gè)禮拜的時(shí)間不見了，這完全是事實(shí)錯(cuò)誤的聲明，但隨便了，反正酸民們從來沒發(fā)出過真實(shí)的聲明。
但這也帶給我們一個(gè)訊息，ADA從$0.02美金到$1.2美金然后回到$0.11美金，它真的發(fā)生了，也很痛，非常的痛，尤其是如果你買在最高點(diǎn)，因?yàn)槟惚仨毘酥渖杰囈宦吠?。有些人的確這么做了，也有些人在$1,200的時(shí)候買了比特幣，一路看著價(jià)格跌到$250，非常艱苦，也有人買在$30，看著跌到$1。這也是我之前提到過的，這也是基本分析與技術(shù)分析的本質(zhì)的差異，許多人在沒做任何事的情況下，就忽然財(cái)富自由了。如果你不知道你在做什么，你很有可能賠錢，但不只是在加密中，在任何風(fēng)險(xiǎn)投資都是一樣的，甚至任何事物。也非常不幸的，很多人帶著超乎現(xiàn)實(shí)外的預(yù)期，然后當(dāng)事情并沒有如預(yù)期發(fā)生，他們不想要怪他們自己，他們也不想要怪他們自己糟糕的決定， 他們只想要怪站在高點(diǎn)的那些人。他們也說了很多謊言，徹徹底底的謊言，他們甚至做人身攻擊，做任何他們想做的事情。
你知道，這也是這空間目前的本質(zhì)，在某天你是個(gè)英雄，在某天你就變成了惡魔，一切取決于市場(chǎng)的行情，但我希望這些人能認(rèn)清他們是多么欠缺文明，而且目前也不可能有任何辦法讓你賠掉的錢回來。唯一有可能發(fā)生的是如果我們能有更好的宏觀經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)。整個(gè)市場(chǎng)目前正從經(jīng)歷最高點(diǎn)后衰退中，我們身為社群的一份子也飽受打擊，但這完全只是因?yàn)槭袌?chǎng)上充滿著太多的投機(jī)和興奮。我在之前也早說過了，當(dāng)比特幣到了$500時(shí)，我在彭博(Bloomberg)上說了，也警告了大家，市場(chǎng)可能會(huì)垮掉。當(dāng)比特幣到了$5,000時(shí)，我在澳洲 - CNBC上說了一模一樣的話，我跟Coindesk 和 Cointelegraph都曾經(jīng)說過，我們目前正處在一個(gè)投機(jī)泡沫中，而這泡沫隨時(shí)會(huì)破。有些人沒聽進(jìn)去，他們受傷了，但很明顯地都是我的錯(cuò)。
你知道這也是這空間運(yùn)作的方式，但我請(qǐng)求大家，運(yùn)用點(diǎn)常識(shí)，找出些事實(shí)根據(jù)，當(dāng)人們說出一些事情的時(shí)候，看看究竟有沒有證據(jù)存在。最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多說這些話的人，通常都沒有任何事實(shí)根據(jù)和證據(jù)存在，而這是因?yàn)槟壳按嬖谝环N產(chǎn)業(yè)，專門來說謊。假新聞是真的，酸民和引戰(zhàn)也是真的。這已經(jīng)不只是一群人在鍵盤后面享受著樂趣來消費(fèi)我們，而是一整套成熟的產(chǎn)業(yè)，用來打擊競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。你可以雇用在暗網(wǎng)，或著在東歐某處或其他地方的合法公司，利用一整批網(wǎng)絡(luò)軍隊(duì)來散播有關(guān)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的謊言。你可能為了自己的賣空做這件事，你可能為了自己的倉(cāng)位做這件事，你可能為了讓別人分心做這件事。在特斯拉發(fā)生過，在蘋果發(fā)生過，在政治選戰(zhàn)發(fā)生過，在2016成為一件轟動(dòng)的大事，而這就是我們目前生活的世界。因?yàn)樽罱K這些攻擊需要什么成本，很多事情可以自動(dòng)化，很多事情只是主流媒體的宣傳，你只需要一小組人馬，而利用自動(dòng)化你能在上千個(gè)渠道中廣播，立刻可以影響到其他項(xiàng)目的可信度，立刻可以令項(xiàng)目方分心。你知道我們本身必須要以邏輯性思考，因?yàn)椴粫?huì)有其他人來代替我們思考。你必須要檢查過去的歷史，紀(jì)錄，已完成進(jìn)度，已宣告聲明，任何歷史的文件，你還必須要看承諾的透明度，背后工作的人是誰，他們一輩子做了什么。而當(dāng)你把這些事情拼湊在一起時(shí)，很快地你就可以分辨事實(shí)與科幻。但問題是，這過程需要時(shí)間，需要投入心力，很多人沒有時(shí)間，也不想做任何事，他們就開始有了幫派性思維，跟著隨便哪里出現(xiàn)的群眾，相信他們讀到的任何訊息。我想這也是我們?yōu)槭裁磿?huì)處于現(xiàn)在這樣的位置，對(duì)我而言，這也是為什么當(dāng)這一切變得那么毒性化后，我決定比如說離開推特，我只利用它當(dāng)個(gè)廣播平臺(tái)，我發(fā)文后不再去讀評(píng)論了。我以前真的很享受推特，尤其是當(dāng)我們很小的時(shí)候，因?yàn)槲矣兄芏嗟耐铺嘏笥?，我們互發(fā)訊息，互相討論些好的事情，有時(shí)可能會(huì)傳訊息給Marc Andreessen，有時(shí)是Charlie Lee，那時(shí)光真的很美好。但當(dāng)推特流氓開始出現(xiàn)后，有一些d開始宣稱，我可能要更好一點(diǎn)，更謙虛一點(diǎn)，這都沒關(guān)系，但其他人開始跟隨，新聞開始撰寫，一切都對(duì)公司變得毫無價(jià)值了，而相對(duì)地變成一種累贅，一種負(fù)擔(dān)。所以我們能做的就是，用它來當(dāng)支點(diǎn)，用它來廣播，完全忽略上面的反饋，這也是我們目前環(huán)境現(xiàn)實(shí)造成的后果。
回到我早前提到的話題，有一種概念叫平臺(tái)化，這也是這些假新聞的問題所在，這叫軟平臺(tái)化，
如果你真的很會(huì)玩假新聞或網(wǎng)絡(luò)宣傳，你可以做的是，找一個(gè)你不喜歡的人，用一種合法的光環(huán)包裝籠罩他，使得看起來有一大群人對(duì)這個(gè)人說的話或做的事忿忿不平。有一個(gè)很好的例子就是Jordan Peterson （加拿大多倫多大學(xué)的心理學(xué)教授，臨床心理學(xué)和文化評(píng)論家。他的主要研究領(lǐng)域是異常心理、社會(huì)心理的和人格心理學(xué)，特別是宗教信仰和思想體系方面的心理學(xué)以及個(gè)人性格的評(píng)估和改進(jìn)。- wiki )，如果你是Jordan Peterson的日常聽眾，你會(huì)發(fā)現(xiàn)有兩個(gè)陣營(yíng)，有一方認(rèn)為，這個(gè)人說一些很學(xué)術(shù)性但聽不懂的話，反正他說的也無害，所以隨便啦。而另一方認(rèn)為，這個(gè)人說的蠻有道理，我來買他在亞馬遜銷售排行榜上的書。但有一小群激進(jìn)份子，精通運(yùn)用社交媒體，成功地說服了一部分媒體，一部分社會(huì)人士，一部分市政議會(huì)，Jordan Peterson是一個(gè)頑固，性別歧視，反同性戀，憎恨中性，他是一個(gè)恐怖的人，一個(gè)怪獸。如果你給他權(quán)利，他會(huì)把所有女性脫光衣服，將我們送回1900年代，他們成功的說服了大家。但如果你問道：這個(gè)人究竟說過了什么讓你擔(dān)心？他們卻說不出來，他們只是拿著擴(kuò)音器吶喊，打著大鼓，鳴空氣笛，叫他下臺(tái)。而這種攻擊同樣地也利用一種柔軟的消音化(deplatforming)方式，對(duì)付任何一個(gè)特定的行動(dòng)中，或許是經(jīng)濟(jì)行動(dòng)，或許是政治行動(dòng)，或許是社會(huì)行動(dòng)等等。他們大量的降低了被攻擊者所發(fā)出的聲音，讓人們停止接受訊息。
所以我認(rèn)為加密空間也無法免疫這種攻擊，到處都看得到，大家都屬于各自的粉絲團(tuán)，我們與V神之間的辯論就是最好的例子，Reddit論壇絕對(duì)不是最好的學(xué)術(shù)辯論場(chǎng)所，就像我之前提到，我們?cè)谏虾６緦W(xué)校遇過，金融加密會(huì)議上遇過，你卻沒有時(shí)間一起討論，那邊才是最完美的場(chǎng)所，墻上還掛著黑板，我們也非常開心來解決你不懂的地方或任何疑問和質(zhì)疑，但你卻選擇了Reddit論壇，有著最低會(huì)議效率卻有著最多粉絲團(tuán)操縱的媒介，這是所謂的透明化？如果你的目標(biāo)是有著建設(shè)性的談話，有效率地了解彼此做的事情，那這不叫透明化。
問：請(qǐng)問關(guān)于卡爾達(dá)諾的擔(dān)憂？
老查： 你知道，我每天都在擔(dān)憂，我起床然后就會(huì)問問我自己，Haskell是不是正確的選擇，我們是不是有著正確的野心來執(zhí)行，權(quán)益證明是不是正確的選擇，你知道工作證明還是可以有一堆創(chuàng)新和改革的?？栠_(dá)諾的挑戰(zhàn)在于，我們挑戰(zhàn)了黃金，我們挑戰(zhàn)了全部。我們想要有最好的程序設(shè)計(jì)師，最好的程序語(yǔ)言，我們想要有最好的技術(shù)，最好的共識(shí)協(xié)議，最好的治理系統(tǒng)，所有最好的集結(jié)在一起。我們的野心是瘋狂地，我們真的組成了一支夢(mèng)幻隊(duì)，因?yàn)槲覀兊奈缚谡娴暮芎陚?，野心也很宏偉，所以我們真的可以吸引一些曾?jīng)根本對(duì)加密不屑一顧的人，比如Philip Wadler，我們跟他說，別管加密了，這里有些真的很有趣的東西你可以參與。當(dāng)我們把這群人找了進(jìn)來，與他們一同工作，我們真的得到了一些魔術(shù)般的東西，但問題是這些魔術(shù)般的東西出現(xiàn)的比我們希望的慢，而我們也真的很努力的在推動(dòng)讓事情可以更快，這也代表著某些時(shí)候我們的需要降低一點(diǎn)我們的胃口，降低一點(diǎn)原則，趨向多一點(diǎn)實(shí)用化，比如說用Rust的普羅米修斯項(xiàng)目。
但這沒關(guān)系，這也是項(xiàng)目的現(xiàn)實(shí)面。身為一個(gè)CEO，你也常常被你做出糟糕的決定所煩惱，你的錯(cuò)誤所煩惱，但你要做的就是一直往前走，你必須要懂得控制，知道何時(shí)該走快一點(diǎn)，何時(shí)你的原則該堅(jiān)持。好消息是最困難的工作已經(jīng)完成，我們已經(jīng)爬過了山頭，我們有著優(yōu)秀的人才也做出了優(yōu)秀的進(jìn)展。但壞消息是，我們還沒推出所有的東西，我們還不是市場(chǎng)領(lǐng)導(dǎo)者，我們也許可以是，如果我們的野心沒那么大，但如果這樣做，以長(zhǎng)期來看，我們就只會(huì)是在一群小樹中最高的那一棵。我們想要當(dāng)?shù)氖锹柛咛祀H的紅衫，所以我們?cè)朔浅Ｉ畹母?，扎了非常深的種子，
我也很感激我們的社群愿意花時(shí)間等待我們，讓這顆紅衫慢慢成長(zhǎng)，成為一棵最高的樹，不只在這小森林，而是在整個(gè)世界。
所以我對(duì)于目前的狀況，比之前任何時(shí)刻都更加地有信心，我也被各種延誤，沒效率的過程所打擾，也曾想要打掉重做一些我們過去的設(shè)計(jì)決定。你知道花了一堆時(shí)間和金錢，寫了一堆代碼，然后全部抓出來，重新插進(jìn)新的代碼，你還是會(huì)感覺很差。但總體而言，我現(xiàn)在的感覺還不錯(cuò)，卡爾達(dá)諾處在很好的基礎(chǔ)上。
問：關(guān)于同行評(píng)審系統(tǒng)的使用？
老查： 這也是被我們加密空間中的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手拿來操縱宣稱毫無價(jià)值的東西，但任何在學(xué)術(shù)界的人都明白。你有著這些會(huì)議，IAC會(huì)議，它們會(huì)出版一些像這樣厚厚的一本書，里面裝著所有提交到這會(huì)議的論文。這過程其實(shí)都大同小異，會(huì)有個(gè)征求論文的公布爾日期，你提交你的論文到審查委員會(huì)，委員會(huì)由相關(guān)會(huì)議領(lǐng)域的專家所組成，取決于哪種領(lǐng)域，成員可能很多或很少，如果像AI相關(guān)領(lǐng)域，就有很多人，而加密學(xué)領(lǐng)域就相對(duì)中型點(diǎn)。然后你的論文會(huì)經(jīng)過好幾輪，然后人們可以勾選，從強(qiáng)烈接受，輕微接受，一直到強(qiáng)烈拒絕。在第一級(jí)別的會(huì)議中，你大約有九成的機(jī)會(huì)，會(huì)經(jīng)過這樣的程序然后被拒絕，或著八成機(jī)會(huì)，看看是哪一年的會(huì)議和委員會(huì)的人，哪一種題材。但絕大多數(shù)的情況下，你都需要經(jīng)歷反駁的階段，他們會(huì)說，我們可能會(huì)接受，但某一部份我們不是很了解，然后你必須撰寫非常堅(jiān)決地反駁，如果你沒活過這階段，你的論文就不會(huì)被接受。
這是一個(gè)歷史悠久的過程，已經(jīng)存在數(shù)十年了，這也讓我們能打造現(xiàn)代加密學(xué)。所有你現(xiàn)在享有的電子商務(wù)加密模式，包括比特幣和其他加密貨幣使用的加密模式，都跟這種過程有著相當(dāng)程度的連結(jié)。這其實(shí)是很有效率的過程，不慢的，在某些領(lǐng)域比如說數(shù)學(xué)，我自己也抱怨過，那些期刊的出版有多么慢，同行評(píng)審的過程有多么慢?，F(xiàn)實(shí)是，當(dāng)你有一篇很好的論文，差不多每三個(gè)月，就有一個(gè)你可以提交的會(huì)議，如果你錯(cuò)過一個(gè)，在下一季還會(huì)有另一個(gè)讓你提交。它是在幾個(gè)禮拜之內(nèi)完成？可能沒那么快，但它確實(shí)給了你一年數(shù)次的機(jī)會(huì)，讓你研究的成果被大家看見。而在計(jì)算機(jī)科學(xué)的領(lǐng)域，相對(duì)很多其他領(lǐng)域都還要來得快些，如果你被的論文被會(huì)議接受，那程度其實(shí)就像被期刊所接受一樣，這也是計(jì)算機(jī)科學(xué)領(lǐng)域跟其他一些如數(shù)學(xué)和物理領(lǐng)域不同的地方，在其他領(lǐng)域會(huì)議等級(jí)是比期刊等級(jí)低許多的，在計(jì)算機(jī)科學(xué)領(lǐng)域是完全相反的，你如果得到終身教職，你是因?yàn)槿⒓恿藭?huì)議，而不是因?yàn)樵谄诳霭媪俗髌贰?/p>
我們也利用這過程來做所謂的檢查與平衡，我們雇用了最好的科學(xué)家，我們讓最好的大腦們彼此合作，最終完成一些非常有深度的論文，做出非常有自信的主張，但無論你有多好的研究，多聰明的腦袋，錯(cuò)誤總是偷偷溜進(jìn)來的。同行評(píng)審是一種絕佳的方式，讓一個(gè)獨(dú)立的第三方團(tuán)隊(duì)，毫無任何金融誘因，看看你的成品，然后做出判決，這獨(dú)特也新穎的研究，能不能加入我們的科學(xué)中。如果你想要?jiǎng)?chuàng)新某件事來改變世界，你必須要先創(chuàng)新背后的科學(xué)，因?yàn)槟壳暗目茖W(xué)不夠好。所以這是個(gè)檢查與平衡的過程，來檢查我們的科學(xué)家說的是真的，還是有可能是真的，但這不是唯一的過程，你還需要去寫出詳細(xì)的規(guī)格，因?yàn)榇嬖谥鄵]揮手吸引人注意的論文，敘述著超理想功能性，你可以在彈指間傳送區(qū)塊等等?；旧?，這些都不是真實(shí)的，你必須要有工程師來幫你建造這些東西，因?yàn)樵诮ㄔ爝^程中，有一個(gè)反饋循環(huán)圈，而工程師都是些非常強(qiáng)硬的科學(xué)家，因?yàn)閷?duì)他們來說這不是一種選擇。就算你可以在學(xué)術(shù)會(huì)議上揮揮手跟大家說，你知道我的意思，但在工程界來說，如果你無法規(guī)格化，無法以代碼封裝，機(jī)器就不會(huì)了解。
所以這其實(shí)是一種很漂亮的流程方式，你讓一群聰明，有創(chuàng)意，偉大的人們聚在一起，你讓他們研究寫出論文，來解決真實(shí)的問題，你再前往各大會(huì)議，你跟其他一些在全世界上最有才的人聊聊，有時(shí)你根本無法聘雇這些人，因?yàn)樗麄兏静幌胍ぷ鳎麄冊(cè)趯W(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)都已經(jīng)有著很好的職位了，你讓他們延伸進(jìn)你的成品，還是免費(fèi)的！然后他們給你非常好的反饋，然后也給你非常好的處境讓你來跟你的工程師討論這其中的科學(xué)，然后他們來撰寫規(guī)格，而這規(guī)格是無法容許任何一點(diǎn)模棱兩可。所以在撰寫規(guī)格中，任何作弊出來的，任何不是肯定的協(xié)議設(shè)計(jì)，就會(huì)滾出去，然后就要重新修正，所以我們要很小心地思考，確保一切正確。這1-2-3的流程是非常優(yōu)秀的，有著獨(dú)立的第三方，沒有崇拜式的個(gè)人因素存在，有著檢查與平衡，有雙盲過程。在協(xié)議方面，你有著計(jì)算機(jī)來執(zhí)行來測(cè)試，看看基準(zhǔn)分析，然后你有預(yù)期成果和實(shí)際成果，當(dāng)預(yù)期和實(shí)際有差距時(shí)，那就代表中間出現(xiàn)了某種問題，有可能協(xié)議不是正確的。這也是我們跟隨的過程，不是我們發(fā)明的過程，已經(jīng)存在很久了，也制造了很多很美很好的事物。很多大公司也使用這過程，微軟和谷歌都有，他們都是依據(jù)科學(xué)在做事情。我們擁有的優(yōu)勢(shì)是，在電腦科學(xué)領(lǐng)域中，同行評(píng)審的周期相對(duì)的比較短，它不會(huì)影響到我們推出產(chǎn)品，你知道以太的Casper要比我們的烏洛波洛斯(Ouroboros)研發(fā)的來得久，但我們目前已經(jīng)領(lǐng)先他們一步了。 我們有更多的拜占庭抵抗性，我們已經(jīng)快要擁有整套的產(chǎn)品系統(tǒng)，我們已經(jīng)解決了所有的高級(jí)問題，比如委托，權(quán)益池，激勵(lì)計(jì)畫等等。等我們按下開關(guān)，系統(tǒng)就可以開始運(yùn)行了。我們很有可能會(huì)在權(quán)益證明的市場(chǎng)上打贏以太坊，他們整整比我們?cè)玳_始了一年，但他們沒有跟隨同行評(píng)審的過程。如何讓你更好的加快速度是，你先在早期研究設(shè)計(jì)過程中多花點(diǎn)時(shí)間，當(dāng)你來到了工程階段，你就只要打造一個(gè)非常單純的產(chǎn)品，而這樣的好處是，工程師們可以思考的更快，了解的更多，而更少一些噱頭式的設(shè)計(jì)，所以你能更直接的得到你想要的協(xié)議。再者，這過程可以讓科學(xué)與工程之間走得更近，當(dāng)你用一種啟發(fā)性的方式來設(shè)計(jì)時(shí)，你的文稿跟最后的實(shí)現(xiàn)會(huì)長(zhǎng)的非常不一樣，某些情況下它們完全沒辦法匹配，最后你只能妥協(xié)于工程師們的決定。你可能在一開始有辦法弄出一些靠不住的數(shù)字，而最后只能做出完全不一樣的東西，因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)就是這些靠不住的東西無法運(yùn)作。
所以這是我們處理的過程，我們也非常公開我們的過程，任何人都可以參與，像我們即將前往圣巴巴拉參加的比特加密會(huì)議，如果你想來看看我們的科學(xué)家，跟大家聊聊天，歡迎你們。我們還會(huì)去CCS ，歐洲加密會(huì)議，還有金融加密會(huì)議，通常都在加勒比海舉行，非常有趣，非常有意思的會(huì)議。我們也遇見非常多的人，很多的朋友都在那里。另外有一點(diǎn)我想說的是，我們是有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也同樣出現(xiàn)在學(xué)術(shù)界中的，有Algorand，有Thunderlla，有Avalanche，很多的對(duì)手都在那，很多非常優(yōu)秀的人，超級(jí)聰明的人，他們也有很棒的工程師在后面，很棒的大學(xué)在后面，他們也有他們的想法。你知道我們的想法不是全部都比他們來得好，有些時(shí)候是，他們?cè)谀撤矫娴南敕ǖ拇_比我們好。但你必須要經(jīng)過這樣的過程，你才能學(xué)到很多東西，這不只是來驗(yàn)證你的成品是不是正確的，還有來詢問大家有沒有比我還要好的東西。所以你不會(huì)回答，喔，我不知道其他人的想法，因?yàn)槟阏鎸?duì)差不多25位在同樣領(lǐng)域的專家和權(quán)威們，思考同樣的問題，他們或許沒有比你聰明，但至少跟你差不多聰明。這樣的謙卑，你是會(huì)得到報(bào)酬的，更多的報(bào)酬的。這也是一件我認(rèn)為完全被大家所低估的事情，你若把東西放在Gifthub，放在Youtube，放在論壇，你只能從工程師身上得到有限的反饋，學(xué)到有限的東西。如果你想做科學(xué)，去跟科學(xué)家聊天，如果你想做藥品，去跟醫(yī)生聊天，如果你想做工程，去跟工程師聊天。這完全是不一樣的東西，所以你必須利用正確的工具，正確的過程，與正確的社群互動(dòng)，來得到你所需要的東西。
你知道我在一個(gè)CT-RSA專案小組里，有Adi Shamir，Matthew Green，Silvio Micali都跟我一起在里面，這是一個(gè)非常神奇且謙虛的經(jīng)驗(yàn)，我完全不是電腦科學(xué)出身，但我跟兩位圖靈獎(jiǎng)得主一起在里面，就類似電腦科學(xué)領(lǐng)域的諾貝爾獎(jiǎng)得主，而我們對(duì)權(quán)益證明有著非常愉快的討論，Adi非常持有懷疑態(tài)度的，Silvio正在打造自己的權(quán)益證明運(yùn)算方式，叫Algorand，而我在那邊發(fā)表我們的烏洛波洛斯(Ouroboros)，Z-Cash的人也在。我們有機(jī)會(huì)開始一起討論，我問了Adi，你在擔(dān)憂什么，然后觀眾Ron Rivest也在，所以RSA的R跟S都在場(chǎng)，全世界沒有任何金額的錢可以把這群人關(guān)在這樣的一個(gè)房間，因?yàn)樗麄兌家呀?jīng)超級(jí)有錢了，他們從80年代就開始有錢了，他們只會(huì)繼續(xù)做他們自己的東西。而唯一有機(jī)會(huì)與這些人進(jìn)行對(duì)話，進(jìn)行有效率的對(duì)話，尤其是讓他們參與我的東西，就是利用這種過程，這種方式，看起來有點(diǎn)慢，但實(shí)際上并不會(huì)，而你得到的更多更多。所以為什么你要跳過它？為什么你要說這沒價(jià)值？V神在他的一個(gè)Reddit論壇評(píng)論中說了這沒價(jià)值，我問了他為什么你不把Casper撰寫出來，提交到某個(gè)會(huì)議，這是個(gè)新穎的協(xié)議，后面有著350億美金的生態(tài)系統(tǒng)，你如果真那么聰明，你看得出來我們違反了FLP不可能原理，那你應(yīng)該可以把論文寫出來送進(jìn)同行評(píng)審過程。但得到的答案卻是，這不適合，不值得。這也是與EOS，與以太坊和其他公司從哲學(xué)性根本上的不同。如果你認(rèn)為我們的方式是正確的，ADA是你的硬幣，如果你認(rèn)為這方式會(huì)拖累我們，造成我們失去競(jìng)爭(zhēng)力，那有其他的生態(tài)系統(tǒng)會(huì)是你更佳的選擇。但我覺得困擾的是，在個(gè)人毀滅后面的政治手段，造成僅僅表示不同意還不夠，非得要攻擊到把一個(gè)人說成像白癡一樣，或說因?yàn)橐粋€(gè)人依照某個(gè)過程或方式來走，就是個(gè)爛人。這些都必須停止！
問：請(qǐng)問卡爾達(dá)諾符不符合美國(guó)監(jiān)管條例？
老查： 這是一個(gè)有趣的問題，因?yàn)槟阆燃僭O(shè)了是有著那么一些監(jiān)管條例等著我們來符合，但實(shí)際的情況是，目前并沒有這樣的監(jiān)管條例。在美國(guó)目前加密貨幣的監(jiān)管并不放在協(xié)議層級(jí)，而是放在使用層級(jí)，更多的時(shí)候是使用加密貨幣背后的情況。所以這概念是，如果你有個(gè)比特幣，這完全沒問題，但如果你把比特幣用在某種特定用途上，比如說你透過場(chǎng)外交易或面對(duì)面販賣比特幣，或你利用比特幣來買毒品，或著用來ICO，你就有可能會(huì)違反一些州級(jí)或聯(lián)邦法律。所以當(dāng)你打造加密貨幣時(shí)，第一個(gè)可能碰到的條例會(huì)是發(fā)行方面，我們也早就過了，而現(xiàn)在針對(duì)的會(huì)是如何使用的問題。這方面有可能會(huì)改變，目前有一些辯論，比如歐盟的GDPR會(huì)如何應(yīng)用在區(qū)塊鏈上，許多法律學(xué)術(shù)界人士正在爭(zhēng)論，還有一些討論想要來監(jiān)管私鏈，給予政府一個(gè)后門，這也不是什么新鮮事，蘋果就曾經(jīng)遇到這爭(zhēng)執(zhí)，很多做加密軟體的公司都遇到過這問題。在90年代你可能還記得有過的”Clipper Chip”計(jì)畫，當(dāng)初的爭(zhēng)論也是很難抉擇的。
但目前來說，美國(guó)并沒有任何一個(gè)監(jiān)管條例，用在我們的協(xié)議工程打造方面，在預(yù)期的未來也應(yīng)該不會(huì)有。但相對(duì)的，也是一個(gè)很好的主意讓我們自己來監(jiān)管，開創(chuàng)一種標(biāo)準(zhǔn)，讓加密空間的社群受益。比如說最近有一篇論文，由賓州大學(xué)法律系所發(fā)表的，大約有100頁(yè)，題目叫做硬幣運(yùn)行的資本主義，他們就提到了ICO，他們研究了大約50個(gè)在2017年發(fā)行的ICO項(xiàng)目，他們還研究了每個(gè)項(xiàng)目的源代碼，發(fā)現(xiàn)大約有70%左右的ICO，都在某種程度上，詐騙了購(gòu)買者。比如，他們?cè)阡N售時(shí)表示了某種主張，卻在代碼中或執(zhí)行中完全找不到。所以當(dāng)你出現(xiàn)這樣的情況，有大約七成的機(jī)會(huì)，購(gòu)買代幣的人會(huì)被錯(cuò)誤引導(dǎo)，而這些買家有時(shí)還無所謂，因?yàn)樵谏蠞q的時(shí)候他們也賣掉了。這是一種道德危機(jī)，無論監(jiān)管者是否要介入，你都沒有理由否認(rèn)這是一個(gè)出了毛病的市場(chǎng)機(jī)制，需要做些什么來修正。我們可以哭哭然后來抱怨，說我只是比較衰，買錯(cuò)了，遇到錯(cuò)的人，或著我們可以制造某種標(biāo)準(zhǔn)。我們可以討論監(jiān)護(hù)權(quán)，第三方保管權(quán)，出售資產(chǎn)，資金使用，社群掌握資金控制等等，我們可以把這些全部編碼進(jìn)到最好的實(shí)踐慣例中，創(chuàng)造一種標(biāo)準(zhǔn)，然后你們這些購(gòu)買者就可以詢問問題像，這項(xiàng)目有沒有按照標(biāo)準(zhǔn)來做？然后自我認(rèn)證和自我監(jiān)管就會(huì)強(qiáng)制這一切的行為。
比如說，當(dāng)你在購(gòu)買WIFI產(chǎn)品時(shí)，我說這是個(gè)WIFI路由器，你會(huì)說，那很好，那它有沒有按照WIFI標(biāo)準(zhǔn)來做？像802.11n或802.11ac？你為什么會(huì)問這種問題，因?yàn)槟阋媚愕氖謾C(jī)來連線，用你的筆電來連線，所以這結(jié)果就是你必須要依賴這些產(chǎn)品有沒有按照這標(biāo)準(zhǔn)來做，因?yàn)槟愕氖謾C(jī)制造商可能從來不會(huì)跟路由器制造商說過話。但政府有沒有介入，然后強(qiáng)制比如說Netgear或Asus說，你一定要按造這標(biāo)準(zhǔn)制造路由器？答案是沒有，是市場(chǎng)的介入。而我們身為消費(fèi)者，對(duì)這些東西有一定的預(yù)期，預(yù)期它們會(huì)正常工作的。所以我認(rèn)為我們有做到這樣的自我監(jiān)管，在ICO時(shí)，在隱私保障時(shí)，尤其在面值交易的時(shí)候帶近了逐步升級(jí)的概念，讓事情能做的更洽當(dāng)一點(diǎn)，所以我們能得到一個(gè)更好的系統(tǒng)，能在全世界運(yùn)行。
WIFI是世界性的，我去過一堆國(guó)家，我的手機(jī)可以在日本大阪的皇家餐廳連線，可以在埃塞俄比亞的路邊小吃店連線，也可以在加拿大多倫多的快餐店連線，還有美國(guó)科羅拉多州我的家。我從來不需要去跟這些制造商談判，很多的硬件可能都是在世界不同的地方制造，通過不同的人來安裝，不同的語(yǔ)言來安裝。但這全球性的標(biāo)準(zhǔn)是可以執(zhí)行的，然后不需要有一個(gè)國(guó)際性的委員會(huì)出現(xiàn)來把這一切搞清楚，是市場(chǎng)以很自然的方式形成它。這也是我認(rèn)為事情會(huì)發(fā)展的方向，我相信有90%的道德危機(jī)和質(zhì)疑可能可以依照這種方式來解決。而剩下的10%可能不需要任何監(jiān)管，因?yàn)樗鼈兙褪窃p騙，詐騙到哪里都是詐騙。如果你買了X，拿到手卻是Y，你被賣家騙了以為他會(huì)賣你X，這就是詐騙，他們犯罪了，這在世界上大多數(shù)的國(guó)家都是犯罪，如果你身處的地方有好的法律制度，你可以有追索權(quán)，通常通過法律訴訟或著警察機(jī)關(guān)，然后最終這些人有可能會(huì)被送進(jìn)監(jiān)牢。
問：在卡爾達(dá)諾的旅程上，什么最讓你感到驚喜？
老查： 你永遠(yuǎn)不知道這些事情會(huì)如何發(fā)展，我們是非常的有野心來做這些我們想要做事情，但這野心反而被一種概念所限制住，一種人們不知道我們?cè)谧鍪裁词碌母拍睿S多人不知道Isabelle是什么，Coq是什么，如果你提到了互模擬，同行評(píng)審這些東西，人們會(huì)有完全不一樣的想法。跟整個(gè)加密空間相比，我們用了一個(gè)完全不同的波長(zhǎng)進(jìn)入，而這也是相當(dāng)困難的，如果你領(lǐng)先這空間太多，你離這空間太遠(yuǎn)，人們反而會(huì)感到不舒服，他們就會(huì)無法和你相處。在我環(huán)繞了那么多個(gè)國(guó)家，跟社群的那么多人溝通聊天，包括現(xiàn)在正在看AMA的一些人，令我感到非常榮幸的是，有那么多的人很忠誠(chéng)地，很興奮地，很熱情地認(rèn)同我們擁有的一些概念。我們也嘗試著盡量不要破壞人性，我承認(rèn)我有缺陷，我會(huì)犯錯(cuò)，有時(shí)候我可能會(huì)過度自信，包括跟別人說我是一家大公司的CEO，但市場(chǎng)會(huì)讓你感到尊敬，人們也會(huì)讓你感到尊敬。在大多時(shí)候，人們關(guān)注更多的是我們擁有的概念，而不是我們本身，你知道我無法跟你說有多少人讀過了烏洛波洛斯(Ouroboros)的論文。Grigore Ro?u，我的一個(gè)朋友，也是運(yùn)行驗(yàn)證的CEO，當(dāng)他完成了KEVM的論文時(shí)，他在他的網(wǎng)站發(fā)表了，你知道在他發(fā)表的第一個(gè)禮拜，那篇論文的下載數(shù)量多過任何他一輩子發(fā)表過的文章，可能還是加起來的總數(shù)。他完全瘋了，他從來沒看過這種回應(yīng)，這是一個(gè)討論形式化方式的論文，在通常的情況下，可能就只有差不多十個(gè)人會(huì)來讀，只因?yàn)檫@領(lǐng)域的本質(zhì)就是這樣子的，他這次卻有大約五千多的下載數(shù)量。這對(duì)他對(duì)我都是一個(gè)巨大的驚喜。
另外的驚喜可能就是我與人們對(duì)話的品質(zhì)，當(dāng)我們談到流動(dòng)式民主，有些人是做出了一些開拓者式的工作。他們來了我們的聚會(huì)，跟我們聊天，然后說，喔，順便提一下，你發(fā)表文章的其中一個(gè)參考文獻(xiàn)是我寫的。你只會(huì)感覺，哇～你竟然在跟他說話～然后他們跟你說，我覺得這實(shí)在很有趣，因?yàn)槲乙矎膩頉]想過這種可能的使用性，或著我曾經(jīng)想過，但有一個(gè)問題你們可能沒有想到。所以這些都是一路上非常驚喜也很驚奇的事情。
在加密的另外一面，我認(rèn)為我可能沒有完全準(zhǔn)備好加密空間負(fù)面的那一面，人們生下來不是為了接受批評(píng)的，就好像沒有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室可以制造一個(gè)人出來接受被車撞一樣。批評(píng)，可以像虐待身體一樣的痛，一樣的傷，它從心理上沖著你來，我常常問我究竟做了什么讓這些人那么生氣？我做了什么讓這些人有著那么奇怪的想法？而你不能做的事情就是讓它干擾你，每個(gè)人都這樣說，但真的很困難，尤其當(dāng)批評(píng)來自于一些你認(rèn)為是朋友的人，或著一些你認(rèn)為你有著很好的關(guān)系的人，但由于某種奇怪的理由，他們這樣做了。也許你可以說是因?yàn)榻?jīng)濟(jì)誘因，也許你可以說是情況改變了，人也改變了。但這些也都發(fā)生了。有些批評(píng)也非常奇怪，說我們是ERC-20代幣，或著我們沒有任何代碼，我們就是個(gè)詐騙，我們只是白皮書。你知道你需要擁有多少客觀事實(shí)，才能在你明白他們正在說謊之前把這些人趕出去。但你最終還是收到了這種批評(píng)，我并沒有完全的準(zhǔn)備好，因?yàn)槲也皇窃谌萑踢@樣的世界中成長(zhǎng)的。所以這對(duì)我來說是非常驚訝的，但最終你必須要建立好免疫系統(tǒng)，在你的組織里有必須要有一些控制和保護(hù)，一些檢查與平衡，你才不會(huì)暴露在這些批評(píng)下。
另一件事也就是，當(dāng)你向這些批評(píng)開戰(zhàn)，你永遠(yuǎn)是輸家，我從來沒贏過。你知道有些人對(duì)我說一些胡扯的事，我跟他們對(duì)罵，我看起來就變成是一個(gè)杰克屁股了，最好的例子就是與Metamask的對(duì)話。你知道我生病了，我在越南，我有個(gè)非常長(zhǎng)的一天，然后我發(fā)現(xiàn)他們被谷歌Chrome移除了。他們是一個(gè)非常小的項(xiàng)目，可能少于五個(gè)人，所以你會(huì)假設(shè)可能就是其中的一人經(jīng)營(yíng)著推特，他們?cè)趺磿?huì)特地聘請(qǐng)一個(gè)人來經(jīng)營(yíng)推特，所以我跟他們聯(lián)絡(luò)，我也跟上百個(gè)項(xiàng)目用一模一樣的方式聯(lián)絡(luò)過。我無法直接私訊他們，因?yàn)樗麄儧]有關(guān)注我，所以我無法私訊，如果有的話，我肯定是直接私訊。所以我關(guān)注他們，留了評(píng)論，叫他們說私訊我一下，然后他們回復(fù)，叫我發(fā)電郵到客服信箱。他們是個(gè)開源項(xiàng)目，沒有任何保證，沒有預(yù)期會(huì)有一個(gè)專門24/7的客服支持。我有超過一百多個(gè)小型開源項(xiàng)目用這種方式和我聯(lián)系，我也回過一百多個(gè)訊息到這些項(xiàng)目客服信箱，但這些訊息都極少被回復(fù)。我有一個(gè)趕時(shí)間的問題，所以我回了Metamask，拜托一下，我已經(jīng)在這空間待了七年，你也知道我是誰，我也為這空間做了很多，我們可不可以至少現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)，當(dāng)你們問我問題，我會(huì)用我的私人渠道回復(fù)你，可不可以至少禮尚往來，讓我有同樣的待遇。這些是我的本意。但現(xiàn)在我經(jīng)過的地方，每個(gè)人都開始說，我是查理大帝，啦啦啦～就在那條評(píng)論下就有人這么說，好像我是一個(gè)超級(jí)專制自戀狂。你知道我去了那么多的地方，跟那么多人談話，你可以發(fā)個(gè)問卷給他們，我在會(huì)議后都還繼續(xù)留下來，繼續(xù)與人交流，我以一種謙卑的姿態(tài)出現(xiàn)，我們也跟隨一種謙卑的開發(fā)方式，但現(xiàn)在就有人建立出這種有違常理的印象。
再來，我是個(gè)人，我吃東西，你們也是，可能對(duì)你們來說是種見不得人的秘密。而當(dāng)你吃東西，有時(shí)候你拍拍照片，跟你的食物一起，這在亞洲是非常普遍的，你不信可以問一下你的朋友，而當(dāng)你在全世界游走時(shí)，你經(jīng)歷了16個(gè)小時(shí)的會(huì)議，拍拍食物照片，你在推特上有十萬個(gè)關(guān)注，你分享！你跟大家說，嘿，這是我今天吃的東西，做的事情。你知道我無法跟你們討論會(huì)議內(nèi)容，因?yàn)槲腋恍┦澜珙I(lǐng)導(dǎo)開的會(huì)全都是機(jī)密，我也無法跟你們討論我們的人事問題，我私人問題，但我可以跟你討論我今天吃的鴨子，很多時(shí)候是這些人請(qǐng)我的，因?yàn)樗麄冄?qǐng)我來參加會(huì)議，所以我與你們分享。然后有些人把這些照片聚集起來，感覺我好像都在吃沒在工作，然后我在浪費(fèi)投資者的錢。
我想這是社交平臺(tái)上一種去人性化和從根本上不公平的概念，也是我之前提到過在空間中的假新聞等等的東西，這些的確令我很吃驚。因?yàn)檫@社交平臺(tái)原本的概念是邀請(qǐng)大家來分享自己的經(jīng)驗(yàn)，我跟你們沒什么分別，我只是有著這樣不可置信的運(yùn)氣，能夠當(dāng)一個(gè)可以讓我到處飛行的公司的CEO，去到了一些地方比如非洲，日本，南韓，中國(guó)，澳洲，南美等等。這是非常榮幸的事，而我有著這樣的一個(gè)平臺(tái)媒介，我可以分享這些特殊的經(jīng)驗(yàn)，一五一十的分享飛機(jī)里長(zhǎng)什么樣，餐桌長(zhǎng)什么樣。而有些人卻把這些解讀成我在炫耀，這就是我的生活方式，而不是說看看他與我們一起分享的好東西。這非常驚奇，而最終結(jié)果就是，你停止分享，因?yàn)檫@被拿來當(dāng)做武器來傷害你的公司和你的項(xiàng)目，就為了傷害ADA。
所以這些就是一些正面與負(fù)面讓我感到驚喜驚訝和學(xué)到的事（講完了沒～O.O翻譯君真得很累了T.T），非常榮幸能與世界上一些最了不起的人談話，有機(jī)會(huì)與這些人交流，你知道我還遇見了瀏覽器的發(fā)明人，我遇見了一堆有趣的人，從來沒想過我一輩子會(huì)遇見他們，真的很榮幸。在負(fù)面方面，我真的沒料到人們的殘酷和兇暴，我也沒準(zhǔn)備好人們對(duì)誠(chéng)實(shí)手勢(shì)的反應(yīng)，但你必須要把好的壞的都一并接受，人生就是這樣子。無論如何，我會(huì)保持更新，我會(huì)繼續(xù)做AMA，我也期待卡爾達(dá)諾1.4版本，也謝謝你們的參與，這真的很有趣，我會(huì)再見到你們的。
Mihori-簡(jiǎn)書@2018
