秦中一先生

在海南陵水清水灣拜訪秦中一先生，很是愜意。先生一輩子儒雅、謙遜，其友善舉止令我恍若回到自己家中。他乃三峽集團(tuán)早期陸佑楣麾下“五虎上將”之一，是分管設(shè)備、物資和外事的副總經(jīng)理。

說(shuō)三峽工程建設(shè)管理體制，繞不開(kāi)他。講三峽機(jī)組引進(jìn)，更繞不開(kāi)他。因來(lái)前已知專訪話題，先生很快就談起那些人、那些事兒，引領(lǐng)我返回到了那個(gè)如火如荼的建設(shè)年代一一

陳賡儀（右3）陪李鵬總理考察三峽壩址

建三峽，我覺(jué)得要充分依靠原來(lái)籌建處的同志。講三峽工程，要從籌建處講起。他們現(xiàn)在就不客觀，把籌建處陳賡儀主任都忘了。陳賡儀原是水利部副部長(zhǎng)，三峽工程八年籌備，是作了大貢獻(xiàn)的?。?/p>

我來(lái)之后負(fù)責(zé)機(jī)電方面工作，要說(shuō)真懂還真不懂。我當(dāng)時(shí)主要依靠的是籌建處的人，譬如黃源芳，這個(gè)人應(yīng)該說(shuō)有本事，但比較自負(fù)。他跟我說(shuō)，你原來(lái)是搞汽輪機(jī)的，可能對(duì)水電不熟悉，我是督促你熟悉。他還說(shuō)，機(jī)電這一塊用不著那么多專家，咱們公司自己完全可以。我說(shuō)那可不行，你得把專家攏到我們周圍，做了些工作之后得往上報(bào)到三建委辦公室，由辦公室組織專家討論，我們的意見(jiàn)要和全國(guó)專家的意見(jiàn)一致。黃說(shuō)我們這些人很棒，自己干沒(méi)有任何問(wèn)題，有葛洲壩的、隔河巖的經(jīng)驗(yàn)就足夠了！我說(shuō)，還得得把事看的復(fù)雜一些。

黃源芳先生

這樣，當(dāng)時(shí)左岸機(jī)組招標(biāo)讓王梅地掛帥了。也是沒(méi)辦法，應(yīng)該是黃源芳，人家是機(jī)電總工嘛理應(yīng)負(fù)責(zé)。但很難協(xié)調(diào)，我說(shuō)源芳，你寧可沒(méi)有你自己的意見(jiàn)，就以專家的意見(jiàn)為你的意見(jiàn)為好。他說(shuō)不行，他一個(gè)人一個(gè)意見(jiàn)。后來(lái)沒(méi)辦法，我說(shuō)源芳抱歉了，這次啊你當(dāng)然也得參加，也是重要人員，但你不是主談判官。后來(lái)源芳寫了一本書，寫了不少事。我想啊，那時(shí)我主要依靠的還是籌建處的一些同志，如陳海峰、郭翔鵬、宋立人這批人，人都比較樸實(shí)。老宋啊老是慢半拍，讓他拿意見(jiàn)時(shí)候老是比別人慢半拍，但是意見(jiàn)都還是挺對(duì)的。

機(jī)組方面，一開(kāi)始主要是和設(shè)計(jì)院的矛盾。一開(kāi)始呢，長(zhǎng)江委的袁達(dá)夫，這人是有本事的，要以他為主，希望用田納西流域的方式，由他們來(lái)承包整個(gè)工程，這樣他自己的困難也解決了。蹦出來(lái)個(gè)三峽總公司，而且中央決定的就是用業(yè)主責(zé)任制，這就不免傷害他們了。頭三年啊矛盾多，困難大。設(shè)計(jì)院的同志到三峽建委辦公室找副主任魏廷琤告狀，魏是他們長(zhǎng)江委原來(lái)的主任啊。后來(lái)我就說(shuō)，老學(xué)長(zhǎng)推動(dòng)上三峽，你是起了大作用的，但真正干的時(shí)候，你給我們添了不少麻煩??！

袁達(dá)夫先生

他們的想法就是用美國(guó)田納亞流域的管理模式，葛洲壩工程局的喬老爺（即局長(zhǎng)喬生祥），也來(lái)我這里吵架。記得我在能源部時(shí)，還曾幫喬老爺搞了個(gè)荊門水泥廠，它對(duì)葛洲壩還是起了一些作用的。他來(lái)了之后，指著我的鼻子說(shuō)，秦總你不就是搞汽輪機(jī)的嘛，怎么現(xiàn)在也來(lái)領(lǐng)導(dǎo)我們了？我說(shuō)喬老爺咱不是共產(chǎn)黨嗎？要是中央要讓你們負(fù)責(zé)，我們就聽(tīng)你們的。說(shuō)讓我們負(fù)責(zé)，那沒(méi)辦法了，就得聽(tīng)中央的了。

我的體會(huì)，三峽干成主要?dú)w功于國(guó)家決策。李鵬同志后來(lái)出書征求意見(jiàn)，我寫了對(duì)李鵬同志三件事情印象：一是業(yè)主責(zé)任制，代表中央用業(yè)主責(zé)任制把這個(gè)責(zé)任壓給三峽；二是用專門渠道，即三峽基金來(lái)籌款；三是你給我們找了一個(gè)好的班長(zhǎng)陸佐楣。我說(shuō)這三條是保證三峽工程取得成功的很重要的因素。

我記得當(dāng)年為機(jī)組事，和機(jī)械部還搞了一次論戰(zhàn)，是在宜昌桃花嶺。李鵬當(dāng)時(shí)身體也不太好，屋子要恒溫，就這個(gè)機(jī)組問(wèn)題，聽(tīng)聽(tīng)大家的意見(jiàn)。機(jī)械部門是何部長(zhǎng)。何光遠(yuǎn)和我說(shuō)這個(gè)早有定論，就是要自力更生。我們?nèi)龒{總公司的意見(jiàn)是整個(gè)機(jī)組分三批：一，買一批；二，合作生產(chǎn)一批；三，獨(dú)立制造一批，就把自己的力量參與三峽這二十幾臺(tái)機(jī)組。

何光遠(yuǎn)先生

當(dāng)時(shí)具體情況是這祥：

何部長(zhǎng)說(shuō)，這個(gè)機(jī)組事情我負(fù)責(zé)。出了問(wèn)題，可以撤我的職，開(kāi)除我的黨籍，就是要按照原來(lái)的自力更生。

我說(shuō)何部長(zhǎng)，你也是搞技術(shù)的，從32萬(wàn)如果搞到35萬(wàn)，咱們好像應(yīng)該說(shuō)還有點(diǎn)譜兒，你一下子幾乎翻了一番了，這個(gè)沒(méi)把握，真讓全國(guó)支援，結(jié)果開(kāi)工了，那個(gè)機(jī)組打打停停停停打打，這個(gè)影響就太糟糕了。

何堅(jiān)持說(shuō)，這個(gè)我來(lái)負(fù)責(zé)。

我說(shuō)何部長(zhǎng)啊你是大部長(zhǎng)，我是個(gè)小商人，我怎么跟你簽合同呢？即使咱倆簽了合同，過(guò)兩年你若不在部里了，我去找誰(shuí)執(zhí)行這個(gè)合同啊，這是開(kāi)玩笑。

這時(shí)李鵬發(fā)話，說(shuō)老秦你也不是機(jī)械部的，你有意見(jiàn)你就說(shuō)話！

我說(shuō)，我畢竟是機(jī)械部下邊工廠出來(lái)的，我不能說(shuō)東家的壞話啊！大家哈哈大笑，笑過(guò)之后李鵬發(fā)話說(shuō)：我看不要分三批了，就是兩批。第一批既是合作生產(chǎn)，也是技術(shù)轉(zhuǎn)讓，第二批就完全是自己的。

李鵬總理

聽(tīng)明白了吧，李鵬總理對(duì)于水電對(duì)于機(jī)組是內(nèi)行，聽(tīng)得進(jìn)三峽公司的意見(jiàn)。那一次本來(lái)是研討會(huì)，想聽(tīng)聽(tīng)大家的意見(jiàn)的，結(jié)果變成一個(gè)決策會(huì)。

我覺(jué)得呢，三峽總公司在三峽工程建設(shè)當(dāng)中確實(shí)起了一個(gè)核心的作用。機(jī)組招標(biāo)，當(dāng)時(shí)如果按照機(jī)械部的意見(jiàn)自力更生，我覺(jué)得很可能不是現(xiàn)在這個(gè)情狀。你不是要去采訪梁維燕院士嗎，你去問(wèn)問(wèn)，他那一次扯皮會(huì)也參加了的。